????.....also lesen müssen sie schon richtig....

Segelflugsektoren im Luftraum C dürfen nicht beflogen werden.....Vorschrift, die hier schon öfters diskutiert wurde.

Interessant, ich wusste nicht dass Segelflugsektoren für Durchflüge komplett gesperrt sind. Aber an- und abfliegender IFR-Traffic darf durch?

"Wieviele Besucher der Düsseldorfer Boot kommen mit der eigenen Yacht oder regen sich darüber auf dass das schwierig ist? Die AERO ist kein Fliegertreffen à la Tannkosh, sondern eine Fachmesse, ausgerichtet von einer Messegesellschaft mit Gewinnabsicht. Der Flughafen ist eine eigene Gesellschaft und man überfordert ihn etwas, wenn man den Geist von Oshkosh auf dem Turm erwartet. Zur Eurobike (die größte Messe in Friedrichshafen) kann ich übrigens genauso mit dem GA-Flieger anreisen."

Der Hinweis auf die BOOT in Düsseldorf geht ja wohl total an der Diskussion vorbei oder mach die BOOT in Ihrem Internetauftritt einen Hinweis, wie man per Schiff/Boot nach Düsseldorf gelange, wie der Hafen angesteuert bzw. belegt werden kann usw. Nein - also ist der Hinweis daneben.

Neben der Tatsache, dass die AERO aber (an Platz 2 in der Rubrik Anreise) die eigene Anreise per Flugzeug nennt, hat der Flughafen Friedrichshafen auch eine verdammte Pflicht zu performen. Zum einen gibt es da ja so etwas wie eine Betriebspflicht und zum anderen sollte es auch wirtschaftliche Interessen geben.

Im Normalfall kostet eine Landung< 2 to. um die 25 EUR; auf der AERO wurde aber 65 EUR (inklusive einer gesponserten Eintrittskarte ?!?) abgerechnet. Der Zusatzaufwand dürfte sich aber in sehr engen Grenzen bewegt haben; die Shuttle Busse waren alle mit Aufklebern eines örtlichen Autohändlers belegt und die möglicherweise anfallenden Mehrstunden für das Personal, dürften locker über den Mehrumsatz kompensiert worden sein. Als Gesellschafter würde ich mal die Frage stellen, warum denn der Durchsatz an Flugbewegungen auf einer AERO nicht gesteigert und damit das Gebührenaufkommen ebenfalls erhöht wird? Die Maßnahmen - viele haben bereits einige genannt - hätten mit einfachen Überlegungen schon zur deutlichen Verbesserungen geführt. Und wenn ein deutscher Flughafen überfordert ist, ein paar hundert Flugbewegungen ab zu wickeln, dann ist dies eben ein sehr schlechtes Zeichen und man sollte dies mal hinterfragen. Man kann halt nur 30-40 gewerbliche Flugbewegungen am Tag, darüber hinaus ist man schnell überfordert....

Aber es scheint wohl so zu sein, dass man dies nicht will und deswegen will ich eben auch nicht mehr!

Gruß

Markus Jolas

Na ja, ganz so ist es leider nicht. Wie wir von vielen gehört haben, gibt es "Privatpiloten", die weder wissen, wo sie sind, noch wohin sie wirklich fliegen und mit dem Anflug auf Friedrichshafen fast überfordert sind und andere Flieger gefärden. Da dies auch dem Flughafen bekannt ist, werden die wohl auch deswegen die Inboundzahl limitiert haben um genau diesen Piloten helfen zu können. Das mehr geht, ist keine Frage, aber nur, wenn alle Piloten ähnlich gut fliegen können und dies, was wichtig ist, auch umsetzen. Der "Schlepper-Schorsch", der in Hintertupfingen der Platzhirsch ist, weil er 2000 Stunden im Buch hat, aber davon 1200 durch Schleppen und Rundflüge am Platz erflogen hat, fällt eher in Friedrichshafen auf die "Nase" als einer aus Egelsbach, der 300 Stunden hat und bereits in Frankreich/Spanien/Polen/Schweden war. Ich habe dafür auch Beweise. Einfach mal am Wochenende bei schönem Wetter in die FIS-Frequenzen reinhören. Ich bewundere die Lotsen für Ihre Ruhe und Geduld. Und um ehrlich zu sein, die Lotsen tun mir oft Leid dabei. Was da am Himmel fliegt und "funkt", Oh Gott..

Ich denke, Stefan K. von der DFS kann da einiges erzählen. Es würde mich nicht wundern, wenn am Tag vorher Streichhölzer gezogen werden, wenn das Wetter am Wochenende gut wird. Und der Verlierer muss dann "FIS" machen.

In meinem Fall war aber einfach alles anders und wenn das die Regel statt die Ausnahme war

Das könnte damit zusammen hängen, das wiederum andere nicht in der Lage waren, das veröffentliche zu fliegen. Eine Kette ist immer nur so stark wie das schwächste Glied. Und wenn einer Mist zusammen fliegt, muss der Rest der Flieger anders geführt werden. Oder soll ATC jeden, der Mist fliegt nach Hause schicken und die Landung verweigern? Möchte nicht wissen was dann los ist.....

"Oder soll ATC jeden, der Mist fliegt nach Hause schicken und die Landung verweigern? Möchte nicht wissen was dann los ist....."

Wenn der Mist gefährlich ist, ja. Und in diesem Fall ist dann gar nichts los im Vergleich zu einem Crash.

Ich denke man muss grundsätzlich zwei Dinge unterscheiden:

1. Verhaltensweisen der an- und abfliegenden Piloten
2. Organisation des Flughafens im Angesicht eines bekannten (größeren) Ereignisses.

Meine Anmerkungen und Beschwerden gehen / gingen ausschließlich zu Punkt 2. Zu Punkt 1. wäre natürlich ach viel zu sagen, was auch schon vielfach getan wurde.

Meines Erachtens ist es aber beschämend wenn ein jährlich wiederkehrendes Ereignis (AERO) nicht besser und vorbeugender organisiert wird. Hier nur einige Beispielideen für eine Verbesserung:

• VFR Anflugverfahren mit klar definiertem Wachteraum (und nicht alles sammelt sich über einen Punkt)
• Es gibt ein klares Abflugverfahren, evtl. aufgeteilt in schnellere und langsamere Flugzeuge
• Kein "Verlassen der Frequenz ist genehmigt" beim Abflug, belastet nur die Frequenz und bringt nichts; hörbereitschaft bis Punkt X reicht völlig aus
• Alle Flugzeuge auf der Nordseite (Messegelände) selbständiges rollen bis zum Rollhalt und nur der erste meldet sich auf der Frequenz (warum nicht direkt beim Tower)
• Erfassen des Flugziels und Luftfahrzeugtyps vor dem Anlassen auf dem Boden (warum muss dies per Funk erfolgen?)
• Via ATIS bekanntgabe der Rollinstruktion auf der Südseite mit der Anweisung Rufbereitschaft auf der Groundfrequnez zu halten (um rollende LFZ stoppen zu können im Falle von Gefahr)
• Trennung der Bodenfrequenz nach VFR und IFR Traffic; letztere können dann in Ruhe Ihre Clearance einholen und zurück lesen
• VFR Verkehr (Südseite) rollen zu C oder B; UL´s zu D und IFR Verkehr zu A
• VFR Verkehr wird gleichzeitig vom Rollhalt M, D, C und D auf die Bahn frei gegeben (line up) und starten in kurzen Abständen.
• Man könnte auch gezielte Bodenfunkstellen an den jeweiligen Rollhaltestellen einrichten, die die LFZ gezielt ansprechen (man sieht ja das Kennzeichen)

Ich bin sicher, dann wickelt man locker das Doppelte an Verkehr reibungslos ab und alle sind happy!

Dem Problem zu 1. muss man sich natürlich gesondert widmen aber die Masse ist dann schon mal versorgt.