um es zu präzisieren: Ich meinte natürlich, dass ich und wahrscheinlich kein anderer vernünftiger Pilot bei marginalen Wetterbedingungen allein unter Zuhilfenahme der GAFOR-Routen durch die Alpen kurven würde/sollte. Das wurde jetzt auch ausreichend betont.

Da es aber immer noch "Routen" sind, ist es doch nicht so unerhört, dass man diese vielleicht auch mal exakt abfliegen möchte - vielleicht sogar bei CAVOK, oder? Möglicherweise "übt" man einen Streckenverlauf bei gutem Wetter. Und, wie auch schon beschrieben, es wäre auch bei etwas schlechteren Wetterbedingungen und perfekter Flugvorbereitung ein "nice to have", wenn man die Routenführung auf einer elektronischen Karte mitverfolgen könnte - schadet wohl nicht und bestätigt eventuell den eigenen VFR Flug.

Du schreibst, dass die schematische Routenangabe von Austrocontrol extrem präzise sei. Finde ich gar nicht! Schau Dir mal nur die beiden Darstellungen von Austrocontrol und SkyDemon an - hier gibt es schon ziemliche Unterschiede.

Wetterkarten sind keine Navigationskarten? Stimmt! Aber "Routen" sind Navigationshilfsmittel!

Das Übertragen auf die VFR Karte zwingt zur Auseinandersetzung? Das stimmt allerdings und wenn es dieser Effekt ist, der gewollt ist, dann kann ich dem was abgewinnen - auch wenn ich generell "erzieherische Umwegmaßnahmen" skeptisch betrachte, nicht nur in der Fliegerei.

Dass ich im Tal auch einige hundert Meter anders fliegen darf ist mir nicht neu - danke! VFR Freiheit gilt auch dort, ja. Dennoch halte ich es für gut, wenn sich jeder näher seines rechten Talrandes bewegt, denn es kann bei Gegenverkehr schon mal eng werden.

Nix für ungut!

Bernd

Den Skydemon -User empfehle ich ein Update zu machen. Vers. 3.2.0 ist momentan gültig. Aber bitte haltet Euch an den Ratschlag von Alfred...immer mitplotten, auch wenn das GPS ungemein hilfreich ist. Die FIS verliert Euch spätestens hinter dem ersten Hügel!!! Dann führt der Weg nur noch nach oben..wenn´s geht....

Was ich allerdings nicht genau sagen kann, was die FIS dazu meint, wenn ich mein Routing entlang VFR NR. XXX über Funk mitteile, wissen die dann bescheid? Hat das schon einmal jemand versucht?

Macht wirklich Sinn, alleine wenn ich schon an den Bericht von Jan denke, im aktuellen Heft nach Rom!

Habe ich soeben gemacht und bin gespannt. (Für andere Neulinge: Nach dem Ausfüllen wird man aufgefordert, die Lizenz per Fax oder Email-Scan einzusenden).

Nein, die Registrierung ist sogar schon durch - in weniger als 13 Minuten - und funktioniert!!

Klar ist mir jetzt auf jeden Fall, dass "homebriefing.com" nichts mit flug-wetter.at zu tun hat.

Mir fehlt zum "Glück in Österreich" nur noch: Wenn's von Österreich woanders als nach Deutschland hin weitergehen soll: Gibt es hierfür auch eine preiswerte Alternative zu homebriefing.com, einem Fax oder RocketRoute?

Wobei: Nächstes Jahr werde ich wohl ohnehin Skydemon haben...

Nochmal danke für alle Beiträge...

...

Anhang hängt nicht. Vielleicht jetzt beim 2. Versuch

Deine Hardcopy sieht nach Android aus...läuft momentan nur auf Apfel IOs. Kommt bestimmt nocht...

Wurden in den Karteneinstellungen die VFR Routen aktiviert?

Alternativ wir hier sehr schnell geholfen...https://www.skydemon.aero/help/

Probiere das heute abend mal auf dem Mini-Ipad

Welche Kartenebene hast du aktiviert - skydemon 1 oder 2 oder welche ?

Kartendarstellung "Skydemon 2"

Jetzt wirst Du aber keine Routen mehr mit Gafor sehen...Da CH bis max. 18.00 und Austria nur bis 17.00 UTC gültig sind

Grüße

Muss doch nochmal meinen Senf dazu geben, vor allem für Mitleser die nicht sehr Alpenerfahren sind und sich durch GAFOR Routen im GPS verführen lassen könnten

GAFOR Routen sind ja wie der Name sagt keine besonders geschickten oder schönen Routen. Es geht nur darum, welche Sichten und Untergrenzen auf die jeweiligen Bezugshöhen zu erwarten sind auf Routen mit besonders niedrigen Bezugshöhen im Vergleich zur nahen Umgebung. Deshalb:

1. Wenn das Wetter Top ist, brauche ich die nicht

2. Wenn das Wetter X ist auch nicht

3. Jetzt kommt der spannende Teil: wenn M, D oder sogar O gemeldet ist, ist das letzte was ich möchte eine Route die ich nur per GPS finde bzw. Krampfhaft per GPS folge. Wer GAFOR D oder O vom platten Land gewohnt ist, kann sein blaues Wunder erleben, wie D am Hauptalpenkamm in einem Pass aussehen kann

Wollte vor kurzem auf einem Flug nach und von Slowenien mal Fotos machen bei GAFOR O. Da hätte jeder Plattländer locker D oder sogar M geschätzt. Ich war aber zu beschäftigt auf Wolkenuntergrenzen über mir und Hänge links und rechts von mir zu achten.

Akkurate Vorbereitung, Plan B, Täler zählen, Point of no Return kennen etc sind lebenserhaltend. Die GAFOR Route im GPS sollte da ein kleiner Side Luxus sein, und nicht mehr. Ich sage das, damit niemand einen Flug macht, den er ohne GAFOR im GPS nicht machen würde (erinnert ein wenig an die CAPS Diskussion)

Ich möchte hier nicht die erfahrenen Alpenflieger belehren. Es geht mir nur um die Verführung von Unerfahrenen bei GAFOR D oder M weil "ich hab ja die Route im GPS"

Thomas

Dein Beitrag spricht mir aus vollen Herzen.

Als VFR Flieger musst einfach mit Karte, Uhr und Kompass umgehen können, alles andere ist zwar hilfreich und erleichtert die Arbeit im Cockpit (mitunter wesentlich) man sollte sich nicht darauf verlassen (müssen). Damit ich nicht falsch verstanden werde, hier spreche ich nur vom Fliegen in den Alpentälern.

All the best

Aber da wäre dann für "uns Digital-Kids" dann wiederum ein Youtube-Katalog aller GAFOR-Strecken optimal...