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Engagierter Journalismus aus Sicht des eigenen Cockpits
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7. August 2025 08:27 Uhr: Von Len Schumann an Manni Fold
7. August 2025 08:53 Uhr: Von Manni Fold an Len Schumann

Haben wir hier alle bestimmt gelesen. Tolles Projekt. Ist das ein Viersitzer?

7. August 2025 09:47 Uhr: Von Len Schumann an Manni Fold

ja, und auch als solcher nutzbar.

7. August 2025 09:58 Uhr: Von P.B. S. an Len Schumann

Max. usefull load 430kg, also in der Realität eher ca 400kg, dann 4 Personen, dann IFR, wieviel IFR Reichweite bleibt da safe mit 4 Personen - 1/2h?

7. August 2025 10:09 Uhr: Von Len Schumann an P.B. S. Bewertung: +3.00 [3]

Nein, nicht IFR. Der ist aktuell VFR only, aber Experimental 4-Sitzer in D betrieben. 400 echte Kilo zuladung sind im Vergleich zu vielen anderen Flugzeugen nicht übel, dazu ein "Rotax-Verbrauch". Wer mehr will muss schon eine Gewichts- und Leistungsklasse höher.

7. August 2025 10:14 Uhr: Von Philipp Tiemann an P.B. S. Bewertung: +1.00 [1]

Gut, aber das "Problem" haben ja alle kleinen Viersitzer (und teils sogar auch die großen Viersitzer). Insbesondere wenn sie aktuellen Baujahrs sind.

Die Sling ist ihren 140PS kann ja auch eher nur ein 2+2 Sitzer sein.

7. August 2025 10:26 Uhr: Von Len Schumann an Philipp Tiemann Bewertung: +1.00 [1]

Meines Wissens nach ist es vor allem eine Frage, ob eine Rettungsgerät installiert ist oder nicht. 400kg ist mit Rettungsgerät. Und bei 4x 80 kg kann man immer noch reichlich Kraftstoff mitnehmen. Wer 4x 100 kg braucht muss zur RV10 oder ähnlich greifen.

oder gleich so:

https://silence-aircraft.de/downloads/Explorer_Brochure_v7.pdf

8. August 2025 08:26 Uhr: Von Timo Cz an Len Schumann Bewertung: +1.00 [1]

Dirk baut derzeit seine zweite Sling TSI. Die erste (fertig gestellte) ist ohne Rettungsgerät.

Die zweite derzeit im Bau befindliche TSI, möchte er viersitzig IFR zulassen. Er hat mir erzählt, dass er das als Ansporn sieht, dass mal "durchzuboxen". Bin gespannt, wie es ausgeht.

10. August 2025 08:04 Uhr: Von Martin W. an Timo Cz

4 sitzig ist auch in Österreich kein Problem. Bedarf einer Zertifizierten Motor/Propeller Kombination. Es gab mal eine Lancair Super ES welche IFR zugelassen wurde mit erheblichen Aufwand - war aber möglich. Seit dem hat es Österreich aber keiner mehr gemacht.

Ein Kollege hat eine RV10 in Österreich zugelassen. Eine Sling4 ist gerade am fertig werden und eine TSi mitten im Bau.
Tolles Flugzeug die TSi (als auch die HighWing) auch wenn der Preis sehr hoch ist. Am Ende sinds dann doch +300k€

12. August 2025 10:35 Uhr: Von Len Schumann an Martin W. Bewertung: +1.00 [1]

ich denke man sieht daran gut, wo und welche Kosten investiert werden "müssen" um einen (einigermaßen) modernen 4-sitzer zu haben. Und das ist gar nicht mal so sehr die Flugzeugzelle sondern vor allem Antrieb und Avionik.

12. August 2025 12:09 Uhr: Von Roland Schmidt an Len Schumann

Wenn man bedenkt, dass inzwischen für ein Hochleistungs-UL (Blackwing) mit Rotax 916 satte 440.000 EUR ("Basispreis" nach meinem Verständnis...) verlangt werden https://www.planecheck.com?ent=da&id=61723 und eine Cirrus SR 22 (wobei mir bewusst ist, dass man die in vielerlei Hinsicht nicht direkt vergleichen kann) bei jenseits der 1 Mio liegt, finde ich gut 300 k für einen modernen 4-Sitzer mit guter Avionik und BRS gar nicht so schlecht.

12. August 2025 13:53 Uhr: Von Len Schumann an Roland Schmidt

Das meine ich ja: gerade mal ca. 100k€ für die Flugzeugzelle, nochmal 100k€ für Antrieb und Avionik, und dann noch ein paar € für das bauen, zusatzoptionen, fertigstellen und zulassen. So richtig viel kann man da nicht mehr weg lassen, ohne deutlich an Substanz zu verlieren.

13. August 2025 08:04 Uhr: Von Alexis von Croy an Roland Schmidt

Eine neue SR22T kostet inkl. Steuer heute eher 1,4-1,5 Mio Euro. Crazy ...

13. August 2025 09:00 Uhr: Von Manni Fold an Alexis von Croy Bewertung: -1.00 [1]

Entsetzlich! Dagegen muss doch was getan werden!

13. August 2025 09:18 Uhr: Von Alexis von Croy an Manni Fold

Was schlägst Du vor? ;-)

13. August 2025 09:48 Uhr: Von Len Schumann an Alexis von Croy

Wobei mich wirklich interessieren würde, wieviel Cirrus an einem Flugzeug verdient. Wenn man die 10000 verkauften Flugzeuge mit im Durchschnitt 800000$ annimmt ist man immerhin bei 8 Mrd$ Umsatz. Da kann ich mir nicht vorstellen, dass da nicht ordentlich was hängen bleibt.

Wenn ich raten müsste würde ich aktuell auf 15-20% vom Verkaufspreis tippen.

13. August 2025 09:54 Uhr: Von Alexis von Croy an Len Schumann

Das weiß ich wirklich nicht. Das ist schwer zu beurteilen.

Andererseits: Wenn man sich die Komplexität so einer Operation mit zwei Werken (Duluth, Grand Forks), dem Auslieferungszentrum in Kentucky etc. ansieht, die geben auch richtig Geld aus – auch für die Weiterentwickliung ihrer Produkte.

Ich bin sicher, dass so mancher Produzent von Silikon-Smartphonehüllen mehr Geld verdient als Cirrus ... Auch Cirrus war schon mal nahe am Scheitern.

13. August 2025 10:58 Uhr: Von Alexander Wolf an Len Schumann Bewertung: +3.00 [3]

Cirrus Aircraft Limited ist börsennotiert, hatte in 2024 eine profit margin von 10% auf einen Umsatz von 1,2 Mrd USD und wäre Anfang des Jahres ein sehr guter Kauf gewesen (+174% YTD).

14. August 2025 12:02 Uhr: Von Len Schumann an Alexander Wolf

stimmt, hatte ich vergessen. Ist dann aktuell vom Umsatz her ungefähr mit Rolls Royce Cars zu vergleichen..:-)

14. August 2025 22:55 Uhr: Von Pat Lean hard an Alexis von Croy

Ich war beim Cirrus Auslieferungs-/Trainingszentrum, allerdings in Knoxville, TN :)

Anlässlich des IPO an der HK Börse gab esdiese interessanten Cirrus Infos, inklusive Vorstandsgehälter usw.


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