Login: 
Passwort: 
Neuanmeldung 
Passwort vergessen



Das neue Heft erscheint am 1. Februar
Was zeigen öffentliche ADS-B-Daten wirklich?
Erfahrungen mit einer optischen Grundüberholung
Einmal um die Freiheitsstatue und zurück
Eisregen – wie aus dem Lehrbuch!
Das Geheimnis der alten Ledertasche
Unfall: Anfangssteigflug
Engagierter Journalismus aus Sicht des eigenen Cockpits
Engagierter Journalismus aus Sicht des eigenen Cockpits
Sortieren nach:  Datum - neue zuerst |  Datum - alte zuerst |  Bewertung

49 Beiträge Seite 1 von 2

 1 2 
 

2. Oktober 2023 12:05 Uhr: Von Stefan K. an P. K. Bewertung: +1.00 [1]
Der Kollege kritisiert nur das "eeehhh deeee weeee iiiiihhh"..... und da hat er auch Recht, weil es über Funk kaum zu verstehen ist.
Listening Squawk ist schön, funktioniert aber nur mit voller Mode S Abdeckung. Diese ist leider in vielen Gebieten bei niedriger Höhe nicht vorhanden.
2. Oktober 2023 12:11 Uhr: Von P. K. an Stefan K. Bewertung: +1.00 [1]

Ne, der Pilot hatte die Klarnamen der Flugplätze genannt ("... von Hinterposemukel nach Kleinkleckersdorf") und wurde dann darauf hingewiesen, das ganze bitte nochmal mit Identifier durchzugeben und zukünftig auch grundsätzlich diese zu verwenden. Zumal es nicht mal ein unbekannter Sonderlandeplatz war, sondern sowas wie Stadtlohn/Vreden meine ich.

Edit: Keine Kritik am FIS-Kollegen! Mir ist es gleich, ob ich Stadtlohn oder EDLS sage. Nur wenn sich das Forum unisono darüber aufregt, dass die Funksprüche auf FIS zu lang seien und die Frequenz minutenlang blockierten, wäre "Stadtlohn" eben kürzer als "ECHO DELTA LIMA SIERRA".

2. Oktober 2023 12:23 Uhr: Von Wolff E. an P. K. Bewertung: +3.00 [3]
Leider ist es öfter so, das Piloten es cool finden, ganz lang gezogenen Deelltttaa, eeeecccchhhhooo yyyy zzz von pipifaxflughafen neben dem Berg nach pipifaxflzghafen, eeeiiinnneee Pppeeerrrsssooonnn an Bbboooaardd, Rrruuunnndddfffllluuugg iiinnnn 3000. Fffuuusss, erbiitteee Fffflllluuugiiinnnfffooormmmattiinn. (Was denn sonst? Kochrezepte?). Wer so auf IR Frequenzen funken würde? Oh weh...

Ich bin nur noch selten auf FIS, gerade am Wochenende nicht. Ich habe echtes TAS und ADSB. Mehr sieht der FIS Lotse vermutlich zur Kollisionsvermeidung auch nicht und das Gestammell und ignorieren von Funkdisziplin lenkt mehr ab als es hilft.Und wenn ich FIS nutze, dann D-IKMA, gestartet in EDFC nach edxe in 3000 ft. Bis jetzt kam meist nur der Squak und das aktuelle QNH bzw selten mal wie viel on Board. Wenn ich FIS brauche ist eher mieses Wetter und da ist es ruhig auf der Frequenz. Nichts gegen FIS, die tun mir eher manchmal leid, wenn sie zum wiederholten Male nachfragen müssen, weil einer englisch funken will, es aber nicht kann, aber bei seinen Paxen "cool" wirken will und Englisch funkt (bzw es versucht).

Ziehen die Lotsen eigentlich Streichhölzer, wenn am Wochenende Nord- und Ostsee schönes Wetter ist, wer dann den Sektor übernehmen muss?
2. Oktober 2023 12:51 Uhr: Von Holgi _______ an Wolff E. Bewertung: +2.00 [2]
Heiko Teegen hat Jahrzehntelang dafür gekämpft, den Start, bzw. Zielflughafen nicht mehr nennen zu müssen.
Der FiS lotse braucht diese Informationen in der Regel nicht.
Aber Datensparsamkeit und Datenvermeidung ist bei der Generation Google und Deutschlandcard scheinbar nicht mehr en vogue.
2. Oktober 2023 12:59 Uhr: Von P. K. an Wolff E. Bewertung: +3.00 [3]

erbiitteee Fffflllluuugiiinnnfffooormmmattiinn.

Naja, wenn dann "Verkehrsinformationen". Hatte es auch schon erlebt, dass ein Pilot das weggelassen hat und dann ein joviales "und was woll'n se jetzt von mir??" von FIS kam.

Ja es gibt die, die im Schlaftablettentempo ihren Einleitungsanruf machen. Ich habe auch schon "DORA, EMIL ..." gehört und musste schmunzeln. Aber über wie viele sprechen wir? Analog zum FIS-Nachbar-Thread behaupte ich, dass hier ein Problem konstruiert wird, was es in der Form und Häufigkeit gar nicht gibt. Genauso gibt es die, die eine Tankstelle blockieren, die ohne zu funken in die Platzrunde einfliegen, die auf einer Graspiste auf dem Taxiway landen ("upsi!"), oder auf die Piste rollen, obwohl man im Short Final ist. Ich weiß schon, hier im PuF Forum tummeln sich die besten Piloten, die in aller Regel frei von Fehlern sind oder die Fehler gerne bei dem niederen ... ach lassen wir das.

Wer so auf IR Frequenzen funken würde? Oh weh...

Vermutlich keiner! Denn die Piloten, die so funken, fliegen eben nicht IFR. Und werden vermutlich nie auf einer Radar-Frequenz landen. FIS richtet sich vornehmlich an VFR-Verkehr und da haben wir es eben vereinzelt mit unsicheren und/oder ungeübten Piloten zu tun.

Sonst empfehle ich als Quelle allen Übels den Flyer "Sicherer Sichtlug" der DFS, Stand März 2023 mit einem Einleitungsanruf (unter der Überschrift Professionelle Kommunikation) ;-) :

"... VFR von Worms nach Sylt ... erbitte Verkehrsinformationen". Die beabsichtigte Flugstrecke möge man auch sogar noch nennen (habe ich noch nie gemacht). Zumindest das unsägliche "POB (+ Hund)" wird hier nicht genannt.

2. Oktober 2023 13:04 Uhr: Von Andreas Trainer an Holgi _______
Zumal DEP als auch DES wenig Informationsgehalt bieten - im Gegensatz zur aktuellen Position.
2. Oktober 2023 13:38 Uhr: Von Stefan K. an Andreas Trainer Bewertung: +8.00 [8]
Wir sind seit einiger Zeit verpflichtet, bis zum Verlassen der Frequenz Alerting Service zu leisten. Ohne Zielflugplatz würde dies alles viel komplizierter sein.
Wie schon gesagt, wurden mit SERA viele Dinge eingeführt, die unsere Arbeit wesentlich Aufwendiger machen. Unsägliches Identifizieren, Alerting Service für Piloten die sich nicht abmelden, Verpflichtung etwas zu koordinieren und vieles mehr.
Eine Co Position, auch für mehrere Positionen, wäre sehr hilfreich und wurde auch schon zu AERO Zeiten geplant.
2. Oktober 2023 14:05 Uhr: Von Wolff E. an Stefan K.

@Stefan, wie sollte euer Wunschfunkspruch prkatisch bezogen aussehen? Das würde uns allen ggf das Leben leichter machen.....

2. Oktober 2023 14:14 Uhr: Von Andreas Trainer an Wolff E.
Stimmt, alerting ohne Zielflugplatz geht nicht.
Die meisten landen ja am Ziel, das ist es gut, wenn man dort nachfragen kann.

Was schwierig wird, wenn wir endlich flächendeckend ohne Radio Operator fliegen dürfen.
Dann bräuchte FIS die Handynummer vom Piloten.

SAR hat zumindest die Nummer vom Halter …
2. Oktober 2023 15:20 Uhr: Von Wolff E. an Andreas Trainer

SAR hat zumindest die Nummer vom Halter …

Es gibt ja noch das ELT.....

2. Oktober 2023 15:25 Uhr: Von Adam Trzcinski an Stefan K.
Habt ihr mittlerweile einfacher Zugriff auf Flugpläne?
Ich meine das war vor 5+ Jahren immer so ein Krampf für Euch…
2. Oktober 2023 16:30 Uhr: Von Reinhard Haselwanter an Wolff E. Bewertung: +1.00 [1]

Es steht jedem frei, in Feld 18 anzugeben:

RMK/PIC PHONE NUMBER 00XX XXX XXX XXX XX

Ich schreibe das in meine Flugpläne schon hinein, da ich mir denke: Im Fall des Falles (und es kann jedem passieren, dass er aufgrund von Ablenkung, Stress, was auch immer, vergisst, den Flugplan zu schließen etc.). So hat der Disponent jedenfalls eine Möglichkeit, auf direktem Weg den betrffenden PIC zu kontaktieren...

EDIT: Schlägt das ELT fehlerhaft an (harte Landung ?), ist so auch der PIC direkt ohne Umweg über den Halter zu erreichen...

2. Oktober 2023 17:13 Uhr: Von Markus S. an Stefan K. Bewertung: +1.00 [1]

Hallo Stefan, Du hast mal davon gesprochen, ADS-B Out würde Eure Arbeit wesentlich erleichtern. Welche Vorteile wären für Euch und für uns denkbar wenn alle ADS-B Out hätten?

2. Oktober 2023 22:10 Uhr: Von Yury Zaytsev an Stefan K.

Damals in Spanien hatte ich ein Callsign und musste sowieso für jeden Flug einen Plan abgeben.

Das lief dann bei Sevilla Aproach so ab: "Sevilla Aproach Sherry 746 over Whisky at 2000 feet request climb to 3000 feet and traffic service". Antwort meist "Sherry 746 radar contact squawk 1234 traffic service and climb 3000 feet approved".

Die ganze Geschichte mit "type / departed / destination / POB" war überflüssig, weil sich das aus dem FPL ergibt und wir explizit angewiesen wurden, das Radar nicht mit diesem Zeugs zu nerven.

Wie ist das eigentlich mit FIS in Deutschland? Sehen die direkt FPLs nach der Kennung? Wenn ja, wäre es sinnvoll einen FPL abzugeben, um das Gelabber zu sparen, oder findet FIS dann die (An)Meldung "Langen Information D-EABC as filed (oder on flight plan?) request traffic service" nicht cool?

Was beim spanischen FPL-Tool auch cool war, dass man 15 Minuten früher und bis zu 30 Minuten später melden durfte, ohne dass der Plan verfiel und man immer 30 min DLA vor dem Ablauf senden konnte. Bei Ankunft war die Toleranzgrenze ich meine auch 30 min. Und ARO war immer megaschnell. Also alles sehr entspannt.

Wie sieht es in Deutschland mit Toleranzen und Bearbeitungszeiten für VFR FPL aus? Vielleicht sollte ich meine alten Gewohnheiten reaktivieren...

2. Oktober 2023 22:23 Uhr: Von Michael Huber an Yury Zaytsev

Zürich Information will trotz Flugplan ein Routing durchgegeben haben. Erst neulich wieder explizit angefordert als ich dachte dass der Flugplan ja vorliegt.

2. Oktober 2023 22:26 Uhr: Von Yury Zaytsev an Reinhard Haselwanter

Tatsächlich habe ich einmal einen Anruf von ARO erhalten, wenige Minuten nachdem ich den Plan eingereicht hatte: "Ich wollte Sie darauf aufmerksam machen, dass wir eine NOTAM herausgegeben haben, dass der Platz heute schon um 20 Uhr geschlossen wird". Ich meinte "Vielen Dank! Aus dem zweiten Plan geht hervor, dass ich um 18 Uhr zurück bin". "Ach so, dann ist ja alles in Ordnung, ich wollte nur Bescheid sagen". Damit habe ich den Beweis, dass mindestens einmal jemand die RMK gelesen und sogar direkt danach zum Hörer gegriffen hat :-)

2. Oktober 2023 22:44 Uhr: Von Markus S. an Yury Zaytsev

FIS hat die Flugpläne vorliegen.

Kann es sein, dass es in Spanien entspannt ist weil es wenig VFR Verkehr gibt?

2. Oktober 2023 23:10 Uhr: Von Andreas Trainer an Markus S.

Hab mich gestern 2 Minuten nach Abflug bei FIS gemeldet und der FIS'ler fragte mich direkt, ob's nach ... ginge.

Also muss der Plan vorgelegen haben.

Woher aber wusste er unmittelbar, wohin es geht?

Darauf aufbauend die Frage, warum die Österreicher seit ca. einem Jahr beim initial call ein "positive / negative Flightplan" hören wollen, wenn man den Plan so schnell finden kann?

3. Oktober 2023 00:32 Uhr: Von Tobi K. an Andreas Trainer Bewertung: +1.00 [1]
Die wollen nur ein negative Flightplan hören, da sie dann nicht im System schauen brauchen. In der AIS A steht das m.E. ziemlich gut erklärt, wie die genauen Verfahren sind
3. Oktober 2023 07:02 Uhr: Von Andreas Trainer an Tobi K.
Stimmt.
Wieder was gelernt.

Die werden sich dabei was gedacht haben. Aber was?
Wenn die Logik bekannt ist, ist das verstehen leichter.
Sonst ist es stumpfes auswendig lernen … mit der Tendenz zum vergessen

Es gibt 4 Fälle:

Kein FPL und korrekter Einleitungsanruf - laut AIC perfekt

Kein FPL und keine Aussage dazu im Einleitungsanruf - schlecht, weil der Lotse jetzt umsonst sucht

FPL und „positive Flightplan“ im Einleitungsanruf - überflüssig, aber der Lotse sucht jetzt NICHT umsonst

FPL und korrekter Einleitungsanruf - laut AIC perfekt

Gibt es bei Austrocontrol eine Statistik, wie oft diese 4 Fälle jeweils vorkommen?
3. Oktober 2023 08:19 Uhr: Von Tobi K. an Andreas Trainer Bewertung: +1.00 [1]
Gute Frage! Bin mitte Oktober zu einer Führung bei FIS Wien und werde nachfragen :-)
3. Oktober 2023 09:49 Uhr: Von Yury Zaytsev an Markus S.

Ich kann nicht sagen, ob es im Vergleich zu Deutschland mehr oder weniger VFR Verkehr gab, aber es gab auf jeden Fall sehr viel Schulungsverkehr (VFR und IFR), da es mehrere große Flugschulen in der Umgebung gab. Außerdem war über hunderte von Meilen alles Luftraum C und man war immer auf Approach / ACC / Radar. Die Frequenzen waren ziemlich voll, aber die Sektoren waren kleiner, gefüllt alle 50 NM wurde man an den nächsten übergeben und die Koordination war dank der beschriebenen FPL Systematik gut. Die Schüler wurden erst nach bestandener theoretischer und praktischer Prüfung im Simulator alleine zum Funken gelassen.

3. Oktober 2023 17:13 Uhr: Von Stefan K. an Tobi K.
Positiv/Negativ FPL wäre nicht schlecht wenn man das einführen würde. Der FPL erscheint, wenn wir anfangen das Rufzeichen in den elektronischen Streifen zu tippen. Wenn viel los ist antwortet man stellenweise sofort um ein ausblocken durch andere Piloten zu verhindern. Deshalb sieht man den FPL zu spät....
3. Oktober 2023 17:59 Uhr: Von Johannes König an Stefan K.

Wenn man den YouTube-Videos deines Arbeitgebers glauben darf dann gibts "mit Flugplan" als Textbaustein beim Einleitungsanruf bereits (siehe 1:37 im o.g. Video).

3. Oktober 2023 19:14 Uhr: Von Stefan K. an Johannes König
Vorgeschrieben ist es aber nicht..... natürlich darf man es freiwillig anwenden :-)

49 Beiträge Seite 1 von 2

 1 2 
 

Home
Impressum
© 2004-2024 Airwork Press GmbH. Alle Rechte vorbehalten. Vervielfältigung nur mit Genehmigung der Airwork Press GmbH. Die Nutzung des Pilot und Flugzeug Internet-Forums unterliegt den allgemeinen Nutzungsbedingungen (hier). Es gelten unsere Datenschutzerklärung unsere Allgemeinen Geschäftsbedingungen (hier). Kartendaten: © OpenStreetMap-Mitwirkende, SRTM | Kartendarstellung: © OpenTopoMap (CC-BY-SA) Hub Version 14.21.06
Zur mobilen Ansicht wechseln
Seitenanfang