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13. Februar 2016: Von Urs Wildermuth an Markus Wagner Bewertung: +4.00 [4]
Hallo Markus,

also ich kann nicht für die "J" sprechen, ich fliege eine 180PS Vergaser M20C. Service Ceiling liegt bei 17'000 ft gemäss POH.

15'000 - 17'000 ft hab ich selbst bei MTOW und hoher OAT noch immer geschafft. Bis 14'000 ft liegt die Steigrate noch bei ca 400 fpm, danach etwas weniger. Ich war mit der "C" auf FL170 bei OAT 0°, das ergibt eine DA von nahezu 20'000 ft. Ich würde mit meiner Maschine bis FL160 routinemässig planen, FL170 wenn nicht am MTOW.

Die J hat 20 PS mehr und entsprechend auch 1500 ft höheres Service Ceiling. Daher denke ich kann man von der J durchaus FL180 erwarten in den meisten Fällen. Und Planning Speed 160 KTAS.


Worauf ich Avionikmässig schauen würde ist, ein Exemplar mit entweder KFC150/200 zu bevorzugen oder aber mit S-TEC 55x mit Flight Director. Ebenso sollte auf jeden Fall ein HSI vorhanden sein (was es bei den Kings natürlich ist bei den Autopiloten). Nachrüstungen von AP und HSI sind teuer und unwirtschaftlich. Meine "C" hat seit letzten Winter einen S-TEC 55X mit Aspen EFD1000. Ich kenne aber das KFC150 von früheren Senecas, ist ein grundsolides System. Sehr viele M20J und M20K haben dieses drin, ich würde so eine einer gleichwertigen Maschine mit Centuries oder kleineren S-TEC's vorziehen. Ein GNS430W oder grösser (530W oder GTN Serie) ist ebenfalls sehr wünschenswert.

FALLS Ihr gewissen Spielraum habt, eine M20K ist natürlich nochmal ne ganz andere Baustelle. Ich würde mich vom Turbo nicht abschrecken lassen allerdings sollte es eine M20K mit "LB" Motor sein, nicht mit "GB". Man kriegt dafür eine sehr schnelle und leistungsfähige Maschine, FL250 und 180 KTAS auch tiefer sind dabei schon toll.

Diese 231
https://www.planecheck.com?ent=da&id=28571
wäre zum Beispiel ein hübsches Exemplar. KFC200, GNS530 und TSIO-360-LB mit kürzlich revidierten Zylindern.

Die Turbo-Normalized "F" wurde glaub ich auch schon erwähnt. Ebenfalls ein recht hübsches Exemplar, mit S-TEC 60-2 AP (der zumindest Flight Director nachrüsten kann) und recht neuem Motor. Die Maschine braucht allerdings eine heftige Avionikaufrüstung, ein neues GPS und 8.33 würden bei der schon mal anstehen. Dafür bietet sie allerdings die Monroy Tanks, heisst 10 Stunden Endurance und damit ca 1400-1500 NM Reichweite. Und sie ist TKS enteist. Falls es auch N-Reg sein darf, dann wäre diese F durchaus ein interessanter Kandidat.
https://www.planecheck.com?ent=da&id=27668

Eine sehr schöne 231 mit vielen Optionen wäre dann die hier:
https://www.planecheck.com?ent=da&id=26114

LB Motor mit 600 Stunden, KFC200, aktueller Anstrich, schaut generell sehr schön aus. Die würde bei Eurem Budget in meine enge Wahl kommen.

Natürlich gibt es durchaus auch gute 201 in der Preisklasse.

Eine "Wildcard", die ich mir bei genügend Barem sofort krallen würde ist allerdings die hier:

https://www.planecheck.com?ent=da&id=28645

Das ist eine Ovation mit Long Range Tanks und damit einer gigantischen Reichweite von über 2000 NM, die vor allem in Europa in Avgasarmen Gebieten sehr vorteilhaft ist. Die Ovation leistet 190 kts bei 15 GPH ohne Turbolader, hat die lange Kabine, wo nun wirklich auch 4 erwachsene Personen sitzen können (was allerdings die Range auf 500-600 NM einschränkt), ist eine der neuen Generation Mooneys und ein wunderschöner Flieger. Bei 140k$ liegt sie zwar ausserhalb des Budgets, aber eben, das ist gegenüber der "J" und "K" eine andere Klasse Flugzeug. Auch sie kann übrigens recht locker um FL180 oder sogar FL200, je nach Quelle. Wäre für mich der ideale Flieger für 2 + 2 (2 Erwachsene 2 Kinder) der in Europa so ziemlich alles nonstop kann. Mit so einer Maschine wäre aber auch Oskosh oder ähnliche Unterfangen sehr realistisch machbar.

Klar, das sind ein paar Vorschläge, nicht mehr. Aber es hat ein paar schöne Maschinen dabei.
8. März 2016: Von Nicholas Henze an Urs Wildermuth

Hallo Herr Wildermuth,

tolle Tips.

Auch ich lese schon eine Zeit lang still mit und bin immer auf der Suche nach Info`s und Erfahrungsberichten mit denen man auch was anfangen kann.

Ebenso wie der Thread Author spiele mit dem Gedanken mir Privat eine Mooney zuzulegen und wieder in das SEP fliegen einzusteigen. Mein persönlicher Favorit wäre eine M20K 252TSE. Gibt es da irgendwelche Erfahrungsberichte und Anregungen?? In USA gibt es einige zu vernünftigen Preisen, was mich immer wieder über einen Import nachdenken lässt. (Würde dann wohl N-reg bleiben)

Ihre Flugzeug-Kaufanregungen habe ich auch gelesen, und da habe ich ein, zwei Fragen and das Forum, bei denen ich im Internet immer wieder auf diverse Statements stosse.

Bei der Ovation kämen meines erachtens noch €26.600 Einfuhrumsatzsteuer drauf (??), was mich zu meiner eigentlichen Frage kommen lässt:

1)Gibt es bei Luftfahrzeugen (Oldtimer) auch einen reduzierten Steuersatz von 7% wie bei Auto`s?? (Ich meine leider nicht, lasse mich aber sehr gerne vom Gegenteil überzeugen).

2) Fallen die 19% (oder 7%,oder wie auch immer) "nur" auf den KP und die Überführungskosten an, nicht aber auf die Kosten einer eventuellen Komplettüberholung?? Jemand schon eine Idee wie das nach Einführung von dem TTIP Abkommen aussehen könnte?

Danke im voraus.

VG

N.Henze

8. März 2016: Von Jan Friso Roozen an Nicholas Henze

Ob du die Einfuhrumsatzsteuer auf die Überführungskosten zahlen musst wenn du ein Flugzeug herüberfliegst kann ich dir nicht sagen da noch nicht gemacht. Wenn es im Kontainer kommst ist sie aber auf den Kaufpreis plus Transport zu zahlen. Zumindest in Frankreich gibt es auf echte Oldtimer einen reduzierten Satz, ich kann mir aber nicht vorstellen das der auf irgendeine Mooney ausser der Mite anzuwenden wäre. In Frankreich ist die Definition in etwa so dass das Objekt nicht nur alt genug sondern auch möglichst im Originalzustand und historisch bedeutsam sein muss.

Wenn du drüben ein Flugzeug kaufst, es dann überholen lässt musst du im Grunde auf den Gesamtwert die Einfuhrumsatzsteuer zahlen, du kommst wahrscheinlich auch nur mit dem Kaufpreis durch, das ist dann aber Steuerbetrug!

9. März 2016: Von Markus Wagner an Jan Friso Roozen

Danke für diese Einschätzung. Die Frage, ob es sich ggf. lohnt in den USA nach einer Mooney umzusehen hatte ich auch schon; will aber zunächst den "heimischen" Markt genauer sichten.

Ob es sich bei dem derzeitigen Dollarkurs, plus Überführung, plus Einfuhrumsatzsteuer lohnt... ich habe aus dem Bauch heraus meine Zweifel. Aber sicherlich ist der Markt größer.

10. März 2016: Von Gunter Haug an Nicholas Henze

Wir betreiben seit vier Jahren eine 252. Was würde dich denn interessieren? Bezüglich Kauf in USA: der Markt hier in Europa ist sicher sehr überschaubar. Es wurden halt nur 231 Stück gebaut (plus später ein paar Encore).


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