Ich komme mal auf das ursprungsposting zurück.

Hat jemand eine Idee, wieviel so eine Turbine kosten würde?

Ich habe vor kurzem eine Hausnummer für einen AT-Motor für unsere Mooney M20K gesehen. So um 80000$

Wenn man in der Grössenordnug eine Tubine in der 200-250POS Klasse bekommen könnte, wäre das doch durchaus überlegenswert, oder?

Nein, ich habe keine Drogen genommen (zumindest nicht seit heute morgen)

Umbau dürfte einiges verschlingen und aufgrund des Gwichtes würde wohl die Schnauze bis zum Horizont verlängert werden müssen

Schau mal konnerturbine...

Erst mal muss es die Turbine geben, dann muss es ein STC dafür geben, und erst dann kommt der Preis dafür... Aber geil wär´s schon - eine Ameisenbär-Mooney ;-) !!!

Wenn die kleine Turbine der Franzosen für Experimentals so 100 k kosten wird, wir da leider zertifiziert in der größeren Variante der Preis vermutlich deutlich über 80k liegen. Leider.

Wenn es sie denn zertifiziert gäbe, wäre m.E. auch ein Preis von EUR 150.000,-- am Markt realisierbar, aufgrund der Vorteile:

1. höhere Zuverlässigkeit

2. Längere Wartungsintervalle

3. Größere und auch zukunftsgesicherte Verfügbarkeit von JEt-A1

Hängt dann maßgeblich auch an der Stückzahl.

Wie immer - daher auch meine Meinung, dass das Ganze nur funktioniert, wenn das Ding so universell ist, dass es z.B. 3 Leistungsklassen gibt 160 hp, 250 hp (die gibt´s dann evtl. gedrosselt auf 200-210 hp für div. Flieger in dieser Klasse, und 320 hp. Und die Forderung nach kleiner Baugröße ist ebenso wichtig, weil nur eine möglichst große Zahl an Einbaumöglichkeiten (und natürlich die STC´s dazu) eine große Stückzahl generieren kann...

Was uns natürlich "retten" könnte diesbezüglich, und da klinge ich vermutlich wie eine gesprungene Schallplatte, ist, wenn das gleichzeitig eine miltärische Anwendung mit großer Stückzahl gäbe. Bin in der Klasse weißgott kein Experte, aber unterhalb von sagen wir 3 kN Schub für kleinere Marschflugkörper gibt's ja genug Überwachungsdrohnenbedarf fürs Meer (Ostsee, Schmuggel Mittelmeer, Kanaren), wo eine größere Flughöhe bei leichter Nutzlast Sinn ergibt. Von Kampfdrohnen der Ukrainer wie der Palanystya (?) mal abgesehen fiele einem da schon einiges ein. Nur sind die meisten eher Turbojets und Turbofans statt Turboshafts/ -props. Wenn da 10.000 Stück von bestellt werden je nach den drei von dir vorgeschlagenen Klassen, sind wir still genießende Nutznießer ganz plötzlich. Effizienz und Zuverlässigkeit kommen da ja vor der Zertifizierung auf der mechanischen und physikalischen Ebene, und große Nutzerzahlen wie auch Nutzungsdauerdaten können die Zertifizierung fast als Nebenprodukt nach sich ziehen. Nur noch Jet A1 global, später als SAF, mit einem einfachen "drop in replacement", zuverlässiger und mit nur geringfügig erhöhtem Verbrauch wäre in der Tat traumhaft.

P.S.:

https://tirol.orf.at/stories/3295785/?fbclid=IwY2xjawI2iqZleHRuA2FlbQIxMAABHWhu1q-ccSrBRINS3JCZtsEDyEWMDgz04HOuxeyEOGIxY42MNtNueTxG0g_aem_nL9ZS2K2dBnH_gZftCowGg

Ist ja so schlecht gesichert wie in Sylt bei euch. Oder Hamburg. Oder Berlin. Na immerhin ist er in einem psychischen Ausnahmezustand nur oben ohne herumgelaufen und nicht per Auto durch eine Fußgängerzone.

Wenn ich die Webseite richtig interpretiere, dann gibt es auch eine Variante mit einem Stromerzeuger anstatt Prop.

Dieser Markt dürfte also zumindest die Turbine als solches ebenfalls beflügeln.

aber ernsthaft: 150000k wäre dür einen Ersatz der immer problematischer werdenden kolbenschüttler doch relativ vernünftig, oder?

Mit der Höhe dürften Turbinen ja generell kein Problem haben; eher mit ndierigen Flughöhen

Jetzt mal ein bisschen Realismus - ok, manche werden sagen Pessimismus:

- Wenn die Turbine selber 150k kostet (und damit nicht viem mehr, als man derzeit als Preise für die großen Lycos hört), dann kostet die Umrüstung sicher über 300k mit Allem, was dazu gehört (vom STC bis zum Motorträger, Umbauten am Fuel-System, Neue Instrumente im Panel, etc.). Das ist damit bei den meisten in Frage kommenden Zellen mehr als der Wert der Zelle vor einbau der Turbine

- Cirren sind ziemlich sicher draussen: Kaum vorstellbar, dass Cirrus so eine Umrüstung zulassen wird. Und wenn sie umgerüstete Flieger von ihrem "authorized service center" Netzwerk ausschliessen, dann wird das kaum jemand machen. Die Ersatzteile kosten ja so schon ein Vermögen.

- Eine Turbine ist nicht einfach ein "zuverlässigerer 1:1 Ersatz" für einen Kolbenmotor. Sie hat andere Charakteristika und will anders bedient/geflogen werden

- Für Vereine und auch für viele Haltergemeinschaften ist das aus gleich 2 Gründen unattraktiv: 1. Braucht man zum Fliegen SET mit alle, was dazu gehört und 2. ist es bei Turbinen typischerweise viel "einfacher", sie durch Fehlbedienung nachhaltig zu zerstören. Das kann man zwar mit einem guten FADEC etwas abfedern, aber dennoch werden gerade Piloten mit weniger Übung häufiger ne Turbine Shreddern, als einen Kolbenschüttler.

So charmant die Idee klingt: Es gibt schon auch Gründe, warum sich das bisher nicht durchgesetzt hat und man z.B. heute keine neue Jetprop-Conversion einer Malibu mehr machen kann.
Ich würde erwarten, dass es immer eine relativ kleine Nische bleiben wird.

Ausser dem "Charme" einer Turbine ist ein Rotax 915 oder 916 eine wie auch immer mal zugelassenen Turbotech-Turbine überlegen. (zumindest Stand heute)

In welcher Disziplin überlegen?

Gewicht?

Preis?

Leistung?

Zuverlässigkeit? (kleiner Scherz)

- Verfügbarkeit in zugelassener Form (was ich nicht einbauen kann oder darf, bringt mir nix)

- Ersatzteilversorgung

- Händler- und Service-Netz

- erwartbare Zuverlässigkeit

- Preis

genau die Faktoren, die dafür sorgen, das Lyco- und Contis nicht aussterben