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Hallo
Eines vorweg: bei mir hat das iPad bisher immer einwandfrei funktioniert.
Derzeit habe ich zwei Navi-Apps installiert: Air Navigation Pro und das neue JeppFD
Air Navigation Pro:
Seit etwas über einem Jahr nutze ich das iPad mit dem App "Air Navigation Pro". Funktioniert prima, bei recht zuverlässiger GPS-Funktion.
Positiv:
- Groundspeed, ETA/ETE, Bearing, Track, Altitude (MSL und GND) wird zuverlässig angezeigt.
- IFR-Waypoints etc. sind bei Bedarf ebenfalls vorhanden
- Eine einfache Flugplanung (ohne W&B, Treibstoff etc.) lässt sich schön und elegant erledigen und im Flug sehr schnell modifizieren. Hilfreich sind hier direkt aufzurufende Funktionen wie "Nearest Airfield" etc.
- METAR/TAF beliebiger Flugplätze lässt sich online abrufen (sofern Netzempfang)
Negativ:
- Nicht für alle Länder ICAO-Karten verfügbar: hier muss ggf. auf Public-Domain Karten ausgewichen werden
- Anflugkarten gibt es ebenfalls nur für wenige Länder
Kosten (ohne Karten) 30 Euro. Jeder Kartendownload schlägt mit ca. 10 - 20 EUR extra zu Buche.
Für VFR als Backup sicher empfehlenswert und günstig
JeppFD
Frisch installiert habe ich jetzt das neue Jeppesen App JeppFD (Flite Deck) in Kombination mit Jeppview VFR Europe.
Positiv:
- Alle Anflugkarten sowie VFR Aerodrome Landing Charts sind enthalten. Der fette Ordner kann also zu Hause bleiben
- Eine zoombare Enroutekarte für Europa ist ebenfalls integriert, inklusive Airspaces, Airports, Navaids, IFR-Waypoints und Airways: Beim Anklicken poppen alle relevanten Informationen in einem extra Fenster auf. Der Aircraft Indicator zeigt die aktuelle Position.
- Sehr schön: auf den Aerodrome Landing Charts wird ebenfalls die Position des Flugzeuges angezeigt, dies hilft bei der Orientierung auf großen Plätzen (funktioniert allerdings nicht auf den Approach Charts)
- Eine (allerdings sehr einfach gehaltene) Flugplanung ist integriert.
Negativ bzw. nicht optimal:
- Flugplanung ist wirklich rudimentär gehalten
- Es erfolgt lediglich die Anzeige der Position auf der Karte, sonst keine weiteren Infos zu Speed, Altitude etc.
- GPS-Position wird nur angezeigt, wenn die Genauigkeit bei min. 15 Metern ist. Bei dem eher miesen internen GPS des iPads kommt es daher vor, daß die Position nicht immer angezeigt wird. Ausweg: Externes GPS (z.B. GNS 5870 MFI - damit erzielt man wesentlich bessere Genauigkeiten und man kann WiFi und UMTS abschalten).
Info zu JeppFD gibt’s hier: https://ww1.jeppesen.com/main/corporate/apps/mobilefd/index.jsp?ostc=ostc00119eh&omnostcloc=1
Kosten: Das App selbst ist kostenlos, allerdings fallen die Kosten für Jeppview an (Europa VFR: 286,- EUR, incl. Update alle 14 Tage für 1 Jahr, es gibt auch günstigere sog. "Trip-Kits" ohne Update-Service)
Mein persönliches Fazit: trotz der Limitationen bei der Flugplanung nutze ich bevorzugt das neue JeppFD. Die Speedinfos & Co. habe ich vorne im Cockpit, Flugplanung erledige ich am PC. Das entscheidende Argument für mich ist die Zuverlässigkeit des Kartenmaterials.
Und noch etwas: Viel Spass auf der Tour nach Griechenland – egal ob mit oder ohne iPad
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Hallo Emanuel,
Ich habe seit neuestem auch JeppFD auf dem iPad, allerdings wird bei mir trotz gutem GPS Signal keine Position in der Approach Chart angezeigt, nur in der Enroute Chart. Hast du einen Tipp?
Gruß
Thomas
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Hallo,
Jeppesen FD zeigt die Position nur auf der Enroute Chart und dem Airport Diagramm, nicht auf der Approach Chart.
Gruß,
Carmine
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Ist "Aiport Diagramm" das selbe wie "VFR Aerodrome Landing Chart"?
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Hallo Thomas,
Um Missverständnisse auszuräumen: auf der Anflugkarte kann/will Jepp die Position nicht darstellen, auf der Flugplatzkarte mit der Übersicht der Bahnen und Rollwege schon.
Gruß,
Carmine
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Das könnte durchaus etwas mit der Genauigkeit des Apfel-GPS zu tun haben: Auf einer Rollkarte kann die Position (theoretisch) nur auf einem Run- oder Taxiway liegen, jede Position "daneben" kann leicht auf den nächsten befahrbaren Weg korrigiert werden.
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Eben, und genau das erscheint mit unlogisch. +/- 15m sind auf Rollwegen ein riesiger Fehler, auf der Approach Chart aber wirklich nicht das Ende der Welt für VFR. Ich hatte das iPad noch nicht im Flieger dabei und werd's jetzt mal testen.... Schau ma mal. Am Ende des Tages bleibt es ja nur eine Unterstützung und nicht die erste NAV Quelle. Augen und Hirn sollten auch eingeschaltet bleiben :-) Happy Landings Thomas
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Hallo Sebastian,
für Flugzeuge magst Du Recht haben, aber im Heli schwebe ich schon mal über freie Grasflächen, wenn
die Flächen bzw. Gyrokollegen die Rollwege blockieren.
Letzten Pfingsmontag erst wieder in EDVM erlebt, sowohl beim Takeoff direkt von der Tankstelle,
als auch bei der Landung auf der Piste, aber mit anschließendem Ausweichen über das Gras,
weil Rollweg Bravo von zwei Kollegen besetzt war, die bei 5 Knoten noch nicht fliegen können ;-)
In AirNav Pro sollen die Approach Charts georeferenziert sein, allerdings bin ich mir nicht sicher, in wie weit
das den Piloten dann vom Blick aus dem Cockpit raus ablenkt (nach dem Motto: Immer dem Strich
nach, dann bin ich sauber; vielleicht braucht's das aber auch künftig für die Platzrunde in Bonn-Hangelar?),
was unter Umständen unangenehme Folgen haben könnte....
Also an der potentiellen Ungenauigkeit muss es nicht wirklich liegen.
Vielleicht doch eher eine Grundsatzentscheidung bei Jeppesen? Keine Ahnung.
Olaf
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geo-referenzeirung hat, wie der name schon sagt, nicht nur mit geo-position zu tun, sondern auch mit referenzierung auf eine karte.
diese karte könnte z b nicht "kalibriert" sein. ich kenn mich zwar nicht aus, aber warum soll jeppeson "schwören" dass adobe in zusammenhang mit apple nicht ein bisschen dehnt und streckt oder gar falsch gezeichnet hat? die risiken beim taxi sind jedenfalls anderer natur als beim fliegen in cat d flugzeugen.(inkl. der möglichkeit einer "repositionierung" der karte, ähnlich wie bei strassen-gps)
bleibt noch zu erfahren, warum manche systeme approach können (z b garmin) und manche nicht (vielleicht auch nur eine sache von "regression" tests)
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Guten Morgen zusammen,
das kuriose ist, dass Jeppesen in seinem Programm Flite Deck genau diese Positionsangaben macht, auf IFR Approach Charts (sofern maßstäblich), sowie auf VFR Anflugkarten.
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Laut Jeppesen (Auskunft AERO) arbeiten sie dara,n die Georeferenzierung bei JeppFD auf dem IPAD einzuführen.
Im nächsten Jahr wäre damit zu rechnen.
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ist flite deck etwas, was mit fremd-SW(kalibrierung) arbeitet?
ich kenn leider nur flite star - und die haben keine PDF's
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womit Flite Deck genau arbeitet weiß ich nicht.
Auf jeden Fall läuft es unter Windows und ist aus der Navsuiste von Jeppesen (Flite Star, Jepp View und Flite Deck) die Lösung, die auf mobilen Windows PCs im Cockpit eingesetzt werden kann.
Das Layout von Flite Deck kann mit dem von Air Nav Pro verglichen werden, jedoch kann man Approach Charts (IFR+VFR) einblenden und die Flugzeugposition wird angezeigt, vorausgesetzt die Charts sind maßstäblich.
Das einzige Problem ist, ich habe keine Lust Ipad und Touch-PC mit ins Cockpit zu schleppen.
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Gibt auch eine sehr schöne (nicht zertifizierte) Einbaulösung von Peschges.
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Ich habe schon seit einiger Zeit verschiedenen "Experten" die Frage nach mangelnder Flugzeugdarstellung auf Approach Charts gestellt. Das Problem scheint zu sein, dass herkömmliche Charts zwar recht übersichtlich graphisch gezeichnet sind, aber die Entfernungen und geographischen Lagen der Fixes, VORs, NBDs, Waypoints, etc. zueinander nicht exakt stimmen. Mit anderen Worten: Diese Approach Charts sind nicht geo-referenziert (das war in der "alten Fliegerwelt" auch nicht nötig).
Mit Verbreitung von GPS, Glascockpits und Moving Map Displays ergibt sich natürlich der Anspruch der Piloten ihr Flugzeug immer, also auch auf den Approach Charts (ebenso SIDs) in Echtzeit an der exakten Position zu sehen - ist ja auch nicht verwerflich, obwohl natürlich nur zur allgemeinen Orientierung und nicht als Ersatz für HSI, ILS und Glidepath-Anzeige (ich höre schon wieder die mahnenden Rufer im Hintergrund "man muss das auch ohne Flugzeugsymbol auf der Moving Map können" - ja, ja).
Der Prozess sämtliche Charts neu zu vermessen und zu justieren wird "geo-referencing" genannt; das ist sehr aufwendig und dauert schon einige Zeit. In USA hat sich die Firma https://www.seattleavionics.com fast als Monopolist darauf spezialisiert. Sie haben "14500+ approach plates" verarbeitet, bieten eigene Programme an und beliefern beinahe sämtliche Hardwarehersteller (z.B. Aspen Avionics) und Navigationsprogramm-Hersteller (z.B. ForeFlight) mit diesen Daten. Für Europa scheint das "geo-referencing" nun auch allmählich zu kommen.
Wieso aber beispielsweise "Air Navigation Pro" das kann, Jeppesen aber (noch) nicht ist mir allerdings ein Rätsel...
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Rein technisch ist das überhaupt kein Problem. Im Normalfall unterlegt man ein Grid (gitter), das genauso maßstäblich verzerrt ist wie die Karte. Bei Jeppesen selbst sind die Karten bereits referenziert (FliteDeck), diese Information ist noch nicht in der iPad App integriert, bzw. noch nicht in dem generiertem Subset.
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Moving Terrain macht seit einigen Jahren selber das geo referencing für die Eurocontrol-Karten. Wenn ich es richtig verstanden habe, macht das eine Mitarbeiterin hauptamtlich.
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Jeppesen kann das, seit Jahren. Nur nicht für SID/STAR, weil die nicht im einheitlichen Masstab sind. Sonst funktioniert das in jedem Glascockpit. Beim iPad wollen sie nicht.
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Jeppesen macht das (geo referenzieren) nicht für SIDs und STARs, weil diese in unterschiedlichen Maßstäben sind??
Scheinbar geht es bestens auf dem Garmin 695/696...
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Das ist ja auch kein SID / Star sondern ein Approach der da abgebildet ist oder hab ich etwas übersehen / überlesen?
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Bitte auf den Text achten: "
ChartView displays approach charts, arrival and departure procedures, airport diagrams, and even geo-references your current position directly on the chart"
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Haben die Jungs das auch schon für Europa ( Deutschland ) verfügbar ?
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Wenn man das entsprechende IFR Jeppview Abo hat kostet es zusätzlich um die 100 Euro pro Jahr für das 695. Gibt es schon seit ca. 2 Jahren.
Die eigene Position wird auf den Approach Plates angezeigt, nicht auf SID/STAR.
Die VFR Karten gingen bisher nicht, sollen aber seit der Aero für das Aera verfügbar sein (u.U. auch für das 695)
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Interessante Beobachtung: Ich habe heute JeppFD auf dem iPad3 im Auto mitlaufen lassen und mehrfach zwischen externem GPS Empfänger (GNS5870) und iPad internem hin und hergeschaltet. GNS lag unter der Windschutzscheibe, iPad3 auf dem Schenkel. Ergebnis:
Accuracy mit GNS: 10 - 15m
Accuracy mit iPad3: 5 m
Sollte nicht die Accuracy von GNS die Stärke sein?
Thomas
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Die eigene Position bezieht sich nur auf Airport Diagrams und die Approach Charts....
Das kenne ich so auch vom JeppView am Ipad bzw. der Fest Installierten Lösung im Cockpit...
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