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Erläuterung für Leute wie mich, die keine wandelnden Abkürzungslexika sind:
PAR = Precision Approach Radar als Teil des
GCA = Ground Controlled Approaches (zwei Antennen, je für vertikal und horizontal), dazu gehört auch noch ein
ASR = Aerodrome Surveillance Radar.
PS: Hier "tritt" mein Co-Pilot gerade die PAR-Antennenanlage in ETNN.
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Ja, Abkürzungen gibt es so einige.. ;-)
Wichtig ist vielleicht zu wissen, dass das PAR NUR für den Endanflug zuständig ist und zwar horizontal und meist auch vertikal (dann als precision approach), das ASR dagegen 360 Grad rund um den Flughafen abdeckt, aber eben nur horizontal und mangels vertikaler Komponente und geringerer Auflösung nur als non precison approach.
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vielleicht hilft dieses Video ein wenig...
https://vimeo.com/97595285
...ansonsten wie von anderen schon gesagt ein ASR führt nur zu einem PAR heran, das könnte ebenso auch durch GPS, einfache QDM Peilung oder durch FIS erfolgen... selbst wenn kein RNAV Eqipment vorhanden ist. Erst die letzten Meilen vor dem Flugplatz hängt man sich auf den Glidepath des PAR ein... alles per Funk...
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Jein, denn wenn kein PAR und kein GPS vorhanden kann man dennoch mit dem ASR oder SRE einen GCA machen :-) FWIW, BTW
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Für IFR/IMC ist es weniger gerne gesehen weil die Luftwaffe nicht in Konkurrenz zu den zivilen Anbietern treten will.
Alfred, meintest du das für das Herunterlotsen allgemein oder auch für Trainingsflüge?
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Sven, ein OTL der LW hat es mir so erklärt.
"VMC/VFR Trainingsanflüge ok, nicht aber für IMC / IFR weil sich dann die zivilen Anbieter solcher Dienste wegen unerlaubter Konkurrenz beklagen" würden.
Habe das nicht weiter hinterfragt. |
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Danke, ein bisschen absurd, wenn man sich das mal aus pädagogischer, umweltpolitischer und Steuerzahlersicht anguckt.
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Vor allem: Wenn man da schon eine "Konkurrenzsituation" konstruieren möchte - warum sollte die nur bei IFR/IMC gegeben sein?
Tobias
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Tobias, das ist doch für mein Verständnis ein totales Totschlagargument für die GCA Approaches im Rahmen einer Flugschülerausbildung.
Richtig auch Konkurrenzsituation bei VFR /VMC vs IFR/IMC.
DFS nimmt Anfluggebühren für beide Betriebsarten in (vermutlich) unterschiedlicher Höhe.
Während der IR Trainingsflug in IMC/IFR stattfinden soll/muss darf der VFR Flieger nicht mal eine Wolke ankratzen. Jetzt ist er in Luftraum E gefangen und wie soll er sicher herunterkommen wenn er es nie gelernt hat? Muss das dann mit Todesstrafe belegt werden ???
Sorry, keine Beifall für Dein Argument.
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DFS nimmt Anfluggebühren für beide Betriebsarten in (vermutlich) unterschiedlicher Höhe
Anfluggebühren der DFS gibt es sowieso nur an den EDDx-Plätzen, und da wird nicht nach den Flugregeln unterschieden. Ein Low-Approach mit entsprechenem X-Flugplan kostet sogar überhaupt keine Anfluggebühr. Das ist an vielen Regionalflughäfen anders, aber auch dort wird i.d.R. nicht nach den Flugregeln unterschieden.
Sorry, keine Beifall für Dein Argument
??? Für welches Argument? Was interpretierst Du in mein Posting hinein, was da nicht steht? Dass man als Zivilpilot keine GCA-Anflüge üben sollte? Wo habe ich das geschrieben?
Tobias
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Vor allem: Wenn man da schon eine "Konkurrenzsituation" konstruieren möchte - warum sollte die nur bei IFR/IMC gegeben sein?
Tobias, Dein Argument impliziert diese GCA Approaches in VMC für VFR auch mit Anfluggebühren zu belegen damit keine Konkurrenzsituaiton mehr zu DFS Anflügen gegeben ist.
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Alfred, das ist aber jetzt seeehr weit hergeholt und keinesfalls von mir so gemeint gewesen.
Trotzdem wäre mal interessant, ob "Dein" OTL hier eine offizielle Position der Bundeswehr vertritt - denn so wirklich nachvollziehbar ist das für mich nicht. Ist aber eine akademische Diskussion, denn es ist jetzt nicht wirklich eine Einschränkung, dass man GCA-Training nur in VFR/VMC machen darf. Landen darf man auf diesen Plätzen ja sowieso nicht.
Tobias
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Na gut Tobias, Intercept gelungen.
Nicht "mein" OTL, wenn ich einen GCA plane, dann rufe ich die umliegenden Airfields an und frage nach Erlaubnis, denn das spart mir den Flugweg zu einem AF bei dem das RDR in Wartung oder unbesetzt oder gerade Hochbetrieb ist, usw. Nun da bin ich eben bei einem OTL am Telefon gelandet der genau das losgelassen hat. Also "offizielles Statement", weil nur als VMC/VFR akzeptiert.
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wer auf dem aero-congress mitte august in speyer war und der dfs-delegation gelauscht hat, hätte folgenden satz vernommen:
egal wo sie sind,
egal welches wetter
egal ob sie etwas sehen oder nicht
erklären sie einen luftnotfall
wir helfen ihnen weiter, egal
ob weißer, latino, nigger, jude oder asiate sind!
wir sind für sie da, damit sie sicher nach hause kommen
ist der notfall beendet - ist auch unser einsatz beendet
und nichts wird publik gemacht!
wir sind für sie da - und das muß sich in ihr verständnis
tief eingraben - sie müssen unsere hilfe lediglich in
anspruch nehmen!
also - was lernen wir draus? egal ob mil oder zivil - jeder ist zur
hilfeleistung in diesem fall verpflichtet! no matter wer irgendwelche
gebühren oder sonstiges zahlen sollte. dafür zahlt man nicht für diese
hilfe - man zahlt nur mit dem leben und der trauer der angehörigen,
wenn sie diese hilfe nicht in anspruch nehmen!
vielleicht von mir überhart ausgedrückt - aber sonst liest es ja keiner!
bad votings welcome!
mfg
ingo fuhrmeister
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Der Zweck heiligt nicht die Mittel, Ingo. Und weder glaube ich, dass die DFS die Vielfalt ihrer Piloten in derartig diffamierender und rassistischer Weise auch nur in Gedanken betitelt, noch dass die Bezeichnung 'Nigger' in irgendeinem Diskurs Platz haben kann, der sich auch nur ansatzweise der Menschlichkeit verpflichtet fühlt. Insofern: Pfui Teufel!
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Ingo das war doch jetzt kein O-Ton oder?
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Ist es wirklich möglich, dass die von mir im anderen Thread beschriebenen explodierenden Sektflaschen ihren Alkoholdunst bis nach Bayern verbreitet haben?
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ich glaub ohne das Wort Nigger wär's auch gegangen. Was hat das übrigens damit zutun, wer drinsitzt ?
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enrico hats getroffen..egal wer drinsitzt!
lima-D...lies mal meinen text richtig! von pfui-teufel keine spur...nur ein zitat - etwas überspitzt!
@flieger-max: manchmal wärs gut...
übrigens...mich als rassist zu bezeichnen....ich war mit einer schönen mulatta aus brasilien
verheiratet und habe in burkina faso 5 kinder adoptiert, die zur schule geschickt und eine
berufsausbildung bis 2010 finanziert....also meine äußerungen als rassistisch zu bezeichnen....
mfg
ingo fuhrmeister
- der immer zu seinen äußerungen steht! -
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für Lima-D....lehrvideo....ab 15.30 min laufzeit.....loslegen...
wer könnte ich sein????
viel spaß beim ansehen....
https://www.youtube.com/watch?v=GoP5ualYxJA
schönes 2016!
mfg
ingo fuhrmeister
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Die BFU hat heute das Bulletin für Dezmeber 2015 veröffentlicht, in dem dieser Unfall beschrieben ist.
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Sehr traurig. Eine bitterböse Mahnung für geschiedene Väter hier.
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wieso nur für geschiedene ?
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naja ersteinmal nichts Neues, was hier im Forum nicht schon thematisiert wurde. Was fehlt sind die Radaraufzeichnungen, aus denen hervorgeht, daß er schon weiter südlich nach einem "Weg" gesucht hat und einmal umgedreht ist.
Insgesamt ein traurig, tragischer Fall, weil die Situation und der mentale Druck - gerade für geschiedene Eltern - so unheimlich nachfühlbar ist...
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Trauer um das Kind können alle Väter nachvollziehen. Aber die begeben sich nicht auf eine solche Tour, das machen nur geschiedene.
Es herrschte ja allgemein Erstaunen hier, daß jemand zu der Zeit bei dem Wetter an der Stelle unterwegs war und Alternates oder sonstige Alternativen nicht wahrgenommen hatte. Ein hocherfahrener und hochqualifizierter Pilot - warum bringt der sich in eine Situation, die ihn mit etwas Pech das Leben kostete?
"Welche Konsequenzen hat es in einem Monat, wenn ich jetzt nicht fliege?" den Spruch kennt jeder, ist ja richtig. "Welchen existentiellen Druck kann es denn geben, so ein Risiko einzugehen?" Liegt aber gar nicht so fern: Besuchsregelung nicht eingehalten, Umgangsrecht gefährdet und je nach Struktur der ehemaligen Partner sieht ein geschiedener Vater sein Kind jahrelang nicht wieder. Da siegen vielleicht sehr ursprüngliche Triebe über eine vernünftige Abwägung.
Sprach viel dafür: Unfall am Ende des WE, Vater Mitte 40, Kind 9j, Drang, einen bestimmten Ort zu erreichen. Im Unfallbericht steht jetzt, daß der Vater das Kind abliefern wollte.
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