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13. Januar 2014: Von Roland Schmidt an RotorHead

Die formal-juristische Einordnung ist hier aber wenig zielführend, zumal sowieso bekannt.

Die Frage, die sich (jedenfalls mir) stellt: erhöht es die Sicherheit oder rettet es mir gar den A....?
13. Januar 2014: Von Lutz D. an Roland Schmidt

Genau das ist die wesentliche Frage. Aber mit dem Zusatz: Bewertet werden muss diese Frage VOR Flugbeginn. Natürlich können wir hier alle möglichen Gedankenexperimente konstruieren, in denen ich in einer Notfallsituation einen selbstgebastelten Anflug aus der Tasche ziehe und mich bei 100ft Overcast bis zur Schwelle hangele.

Die Wahrheit ist aber, dass man solche Flugvorhaben einfach besser nicht antritt. Und ich behaupte, ein selbst gestrickter Approach in der Hosentasche trägt dazu bei, dass man es doch tut.

Auf der Website des Flughafens von Shoreham ließ sich übrigens gestern Abend noch der Flug der Citation als "Departure" finden, da war das Flugziel Trier auch schon angegeben.

Das war also geplant.

Hier die METAR's von ETAD. 5 Meilen nördlich von Trier.

>SA >SA >SP >SP >SA >SA SA 12/01/2014 15:58-> 
METAR ETAD 121558Z AUTO 08003KT M0400 R23/0150 -FZRA FZFG
           VV001 M01/M01 A3012 RMK AO2 RAB1515UPE1515 SLP210
           P0000 T10051009 $=
 SP 12/01/2014 15:15-> 
SPECI ETAD 121515Z AUTO 08004KT M0400 R23/0100 -FZRA FZFG
           VV001 00/00 A3013 RMK AO2 RAB1515UPE1515 $=
 12/01/2014 14:58-> 
METAR ETAD 121458Z AUTO 07004KT M0400 R23/0100 UP FG VV001
           00/00 A3014 RMK AO2 UPB1450 SLP219 P0000 60000
           T00001004 57022 $=
 SP 12/01/2014 14:50-> 
SPECI ETAD 121450Z AUTO 07003KT M0400 R23/0100 UP FG VV001
           00/00 A3014 RMK AO2 UPB1450 $=
 12/01/2014 13:58-> 
METAR ETAD 121358Z AUTO 06003KT M0400 R23/0100 FG VV001 00/00
           A3016 RMK AO2 UPE1256B1326E1335 SLP224 P0000 T00031001
           $=
 SP 12/01/2014 13:35-> 
SPECI ETAD 121335Z AUTO 08004KT M0400 R23/0100 FG VV001 00/00
           A3017 RMK AO2 UPE1256B1326E1335 $=
 12/01/2014 13:26-> 
SPECI ETAD 121326Z AUTO 08004KT M0400 R23/0100 UP FG VV001
           00/00 A3017 RMK AO2 UPE1256B1326 $=
 SA 12/01/2014 12:58-> 
METAR ETAD 121258Z AUTO 09004KT M0400 R23/0150 FG VV001 00/00
           A3018 RMK AO2 UPE1256 SLP232 P0000 $=
 12/01/2014 12:56-> 
SPECI ETAD 121256Z AUTO 09004KT M0400 R23/0150 FG VV001 00/00
           A3018 RMK AO2 UPE1256 $=
 SP 12/01/2014 12:19-> 
SPECI ETAD 121219Z AUTO 06005KT M0400 R23/0150 UP FG VV001
           00/00 A3019 RMK AO2 UPB1219 $=
 12/01/2014 11:58-> 
METAR ETAD 121158Z AUTO 05003KT M0400 R23/0150 FZFG VV001
           00/M01 A3020 RMK AO2 SLP238 60000 70002 T10021006
           11002 21020 57024 $=
 SA 12/01/2014 10:58-> 
METAR ETAD 121058Z AUTO 08003KT M0400 R23/0150 FZFG VV001
           M01/M01 A3024 RMK AO2 SLP251 T10081012 $=
 12/01/2014 09:58-> 
METAR ETAD 120958Z AUTO 10001KT M0400 R23/0150 FZFG VV001
           M01/M01 A3026 RMK AO2 RAE0930 SLP256 P0000 T10101014
           $=
 SP 12/01/2014 09:30-> 
SPECI ETAD 120930Z AUTO 01001KT M0400 R23/0150 FZFG VV001
           M01/M02 A3026 RMK AO2 RAE0930 $=
>
13. Januar 2014: Von Roland Schmidt an Lutz D.

Die Limits so zu setzen, dass es sicher ist (und nicht 100 ft) sollte ja selbstverständlich dabei sein. Es spricht auch vieles (mal wieder) dafür, dass hier (bei dem Unfall in Trier) etwas erzwungen werden sollte.

Aber darauf hinzuweisen, dass es illegal ist, ist - Verzeihung - überflüssig.
13. Januar 2014: Von Lutz D. an Roland Schmidt

Aber darauf hinzuweisen, dass es illegal ist, ist - Verzeihung - überflüssig.

Absolut. Das ist auch nicht der Grund, warum ich das für verwerflich halte.
13. Januar 2014: Von Achim H. an Lutz D.
Auf der Website des Flughafens von Shoreham ließ sich übrigens gestern Abend noch der Flug der Citation als "Departure" finden, da war das Flugziel Trier auch schon angegeben.

Daran finde ich jetzt absolut nichts Verwerfliches. Das Problem war Nebel und es lässt sich sehr schwer sagen, wie der sich über den Tagesverlauf verhält. Der Großwetterlage nach zu urteilen war über der Nebelschicht gutes Wetter. Es ist völlig legitim, einen Flugplan aufzugeben und dann vor Ort zu entscheiden, wie man verfährt. Dazu gehört, dass man genügend Sprit dabei hat, eine sinnvolle Liste an Alternates vorbereitet und dem Auftraggeber bewusst ist, dass man mit großer Wahrscheinlichkeit an einem anderen Platz landen wird.

Als Privatflieger darf ich sogar einen ILS fliegen, wenn die gemeldeten Wetterbedingungen für den Approach nicht reichen, sprich ich darf einfach mal zur DH und schauen. Sehe ich dann den Platz, dann darf ich landen und dieses Szenario kommt durchaus vor. Ob man das machen sollte, ist eine ganz andere Frage. Ich persönlich mache es nicht, wenn ich schon in Bodennähe in IMC fliege, dann sollte der Approach mein persönliches Minimum haben (300ft AGL für ILS).
13. Januar 2014: Von Lutz D. an Lutz D.

Hier noch ein Artikel mit einigen Details, inklusive einer Photostrecke mit Lagekarte.

https://www.volksfreund.de/nachrichten/region/rheinlandpfalz/rheinlandpfalz/Heute-im-Trierischen-Volksfreund-Nebelzone-im-Raum-Trier-kostet-vier-Menschen-das-Leben-Dann-haengst-du-ploetzlich-in-der-Suppe;art806,3756217
13. Januar 2014: Von alexis von croy an Lutz D. Bewertung: +1.00 [1]
ICH finde es dann "verwerflich" wenn man es mit Passagieren - die ja tut die keine Ahnung haben, worauf sie sich einlassen und wie groß das Risiko ist. Und die mir vertrauen, dass ich sie SICHER auf den Boden zurück bringe. Moralisch unterhalb des Gefrierpunkts. Wer alleine im Flugzeug DIY-Anflüge im Nebel ausprobieren will, soll das tun ... ist mir egal.
13. Januar 2014: Von Jon Meis an Achim H. Bewertung: +3.00 [3]
Gestern konnte man in EDSB (Karlsruhe-Baden) Nebelanflüge in sicherer Umgebung auf der 03 üben. Anbei die Anflugbilder. Und zu diesem Nebel ist zu sagen, dass er nur 1.000m weiter südlich ca. 300ft mächtig war - der Anflug lag nur im Bereich sich gerade wieder vorkämpfenden Bodennebels.

Das war übrigens der letzte Anflug auf die 03, danach wurde die 21 in Betrieb genommen, die noch 3.000m mehr an VFR-Anflugbedingungen bot.



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IMAG1879.jpg

EDSB Anflug 03, ca. 1,5 km zur Schwelle



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