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Die FR24 Story
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13. März 2021: Von Erik N. an Stefan Jaudas Bewertung: +2.00 [2]

Ich hatte es schon geschrieben, wegen der Beschwerde des TE wieder gelöscht, sage es hier aber jetzt in Kurzform: Die Daten, die die GDPR regelt, und auf die sich die „Anti FR24” Fraktion (gesetzeskonform) beruft, sind NICHT die Daten, die von „uns“ (allen) gesammelt werden. Letztere sind Schattendaten, die jeder ohnehin sendet. Und zwar volle Suppe, mit allem, was die heutige Gadget- und Deviceausstattung so hergibt. Es sei denn, man (oder frau) konvertiert zu den Amish People. Dann kann man mit der Pferdekutsche zum Flugplatz fahren. Die haben auch spezielle Handys und Computer für „auf keinen Fall Internet“.

13. März 2021: Von Markus S. an Erik N. Bewertung: +3.00 [3]

Cool, wenn ich Dich richtig verstehe, ist modern wer seine Daten auf jeden Fall preisgibt und möglichst vernetzt mit Facebook, Instagram, FR24 & Co. auf allen Pfaden durch die Welt zieht. Richtig?

13. März 2021: Von Erik N. an Markus S. Bewertung: +2.00 [2]

Magst du noch mal meinen Beitrag lesen, damit du ihn richtig verstehst ? Geschrieben habe ich das so jedenfalls nicht.

Du kannst dich gegen das Absaugen dieser Daten kaum bzw nicht wehren. Sich über die DSGVO und Verstöße dagegen aufzuregen, ist ein nettes Hobby.

13. März 2021: Von Markus S. an Erik N. Bewertung: +3.00 [3]

Mit dieser, „Deiner Einsicht und Erkenntnis“, kannst also gleich alles den Tech-Konzernen, - den neuen Doorkeepern und dem Bitcoin überlassen. Brave new world!

14. März 2021: Von Andreas Müller an Markus S. Bewertung: +5.67 [7]
Naja, wie gesagt bin ich der Threadersteller und ihr müllt diesen mit eurem Off-Topic Gesülze zu, obwohl ich euch gebeten habe, den anderen Müllthread zu benutzen. Sich über FR24 beschweren aber sich selbst über Dinge einfach hinweg setzen.
14. März 2021: Von Stefan Jaudas an Erik N. Bewertung: +3.00 [3]

Cool. Wenn ich Sie richtig interpretiere, ist wäre völlig in Ordnung, wenn jemand anfangen sollte, auch Ihre KfZ-Bewegungsdaten, Handy-Daten, Surfgewohnheiten, Medienkonsum, usw., usw., zu tracken, zu verarieten, für immer zu speichern und in Echtzeit zu veröffentlichen? Und wenn dieser jemand dann auch noch Geld dafür will, dass Sie als auch Andere diese Daten bis in alle Ewigkeit zurück aufrufen will, dann ist das auch OK?

Weil, Sie produzieren diese Daten ja sowieso und strahlen sie sowieso in die Welt hinaus. Ihre einzigen Kriterien sind da:

  1. Jemand kann das tun. Dann OK.
  2. Jemand will das tun. Dann OK.
  3. Jemand tut das tatsächlich. Dann OK.

@ Andreas Müller:

Wieso? Das Thema des Threads lautet "Die FR24 Story". Und diese Kontroverse gehört da untrennbar mit dazu.

Außer, Sie hätten als Überschrift sowas gewählt wie "Die bedingungslos zu bewundernde FR24-Story". Was Sie vielleicht sogar gemeint haben könnten, wenn Sie den anderen Thread als "Müllthread" bezeichnen. Nur, mit Verlaub, so eine "bedingungslos zu bewundernde FR24-Story" wäre für viele Andere ein "Müllthread". Und was wäre gewonnen, wenn diese strikt getrennt wären wie Sie es sich wünschen? Dann wären Sie in der Ihnen genehmen Echokammer und würden stramm behaupten "Alle finden das super, das mit Fr24 & Co.".

14. März 2021: Von Markus S. an Andreas Müller Bewertung: +3.00 [5]

Naja, wie gesagt bin ich der Threadersteller und ihr müllt diesen mit eurem Off-Topic Gesülze zu, obwohl ich euch gebeten habe, den anderen Müllthread zu benutzen. Sich über FR24 beschweren aber sich selbst über Dinge einfach hinweg setzen.

Hey, das finde ich jetzt wirklich krass. Ich dachte du hattest weiter oben Spaß gemacht.

Zensur und Copyright Ansprüche stellen am eigenen Thread in einem öffentlichen Forum!? Leute vor die Türe setzen wollen, wenn dann kann das der Admin oder Jan Brill machen, - wenn gegen Regeln verstoßen wird - aber doch nicht der Therad Ersteller weil es ihm nicht gefällt wie über die von ihm so bewunderte „Die FR24 Story“ gewettert wird! Obwohl ich selbst schon weiter oben zum Umzug geraten habe, aber dann hat es sich halt so entwickelt. Ich finde jetzt bleiben wir erst recht und diskutieren weiter weil, Zensur ala Myanmar und China geht ja schon gar nicht.

14. März 2021: Von Stefan Jaudas an Markus S. Bewertung: +3.00 [3]

Zustimmung, und Nachtrag:

Naja, wie gesagt bin ich der Threadersteller und ihr müllt diesen mit eurem Off-Topic Gesülze zu, obwohl ich euch gebeten habe, den anderen Müllthread zu benutzen. Sich über FR24 beschweren aber sich selbst über Dinge einfach hinweg setzen.

Die Teilnahme an diesem Forum ist freiwillig. Die "Teilnahme" am Geschäftmodell von FR24 & Co. ist es nicht.

14. März 2021: Von Erik N. an Stefan Jaudas Bewertung: +2.00 [2]
Mein Rat, lassen Sie das intepretieren lieber sein, das wird nichts mehr.
14. März 2021: Von Markus S. an Erik N.

Kommst jetzt Du auch noch mit Denkverboten? ;-)

14. März 2021: Von Sven Walter an Erik N. Bewertung: +3.00 [3]

Hallo Erik,

eher zum Verständnis als zur Kontroverse - wirfst du gerne Wurfsendungen und andere Werbungen in die blaue Tonne oder freust du dich über diese engagierte Information? Und bist du der Meinung, dass ein Schild am Briefkasten "Bitte keine Werbung oder Gratiszeitung" verbindlich und zu respektieren sein sollte?

Danke für 'ne Antwort. Bislang las ich das so raus, dass do derartiges Ansinnen als wirtschaftsfeindlich betrachtest und demgemäß ablehnst. Ist aber nur eine abgeleitete Interpretation.

14. März 2021: Von Mich.ael Brün.ing an Andreas Müller Bewertung: +3.00 [3]

Ich wäre gespannt, wie sich das Geschäftsmodell entwickeln würde, wenn folgende - aus meiner Sicht absolut legitime - Änderungen vorgenommen würden:

  • Ohne Anmeldung sind für die angezeigten Flugzeuge nur bei den Airlines Kennzeichen und/oder Flugnummer zu sehen.

  • Erst mit Login (Registrierung mit Email) kann man auch bei allen Flugzeugen das Kennzeichen sehen.

  • Erst mit Login kann man gezielt nach einem Kennzeichen suchen und dessen Historie ansehen.

  • Wenn nach einem Kennzeichen gesucht wird, wird auch derjenige informiert, der das Kennzeichen für sich "beansprucht" hat. Bei jedem 3. Aufruf muss man außerdem zustimmen, dass auch seine IP-Adresse übermittelt wird. Das gilt auch für automatische Benachrichtigungen bei Bewegungen.

  • Jeder kann ein Kennzeichen für sich "beanspruchen", wenn er nachweist, dass ihm das Flugzeug gehört oder er es regelmäßig nutzt, z.B. durch Übersenden einer Kopie des Eintragungsscheins. Die persönlichen Daten dürfen dabei auch geschwärzt sein.

Das wechselseitige Übertragen von Tracking-Daten (beim einen das Flugzeug, beim anderen der Internet-Verkehr) würde wenigstens für ein ausgeglichenes Spanner-Niveau sorgen, aber wahrscheinlich ist dann der Aufschrei der Datenschützer groß, dass das in die andere Richtung so nicht geht und die IP-Adresse eine personenbezogene Information ist.

Aber eigentlich wäre das sogar noch interessanter für FR24, denn man hätte wesentlich mehr Registrierungen und könnte damit kostenpflichtige Premium-Services vermarkten.

14. März 2021: Von Mich.ael Brün.ing an Mich.ael Brün.ing Bewertung: +10.00 [10]

Ich glaube, dass diejenigen, die ein solches Veröffentlichen von teilweise privaten Informationen für harmlos erachten, es nur deswegen tun, weil sie sich nicht vorstellen können, auf welche Weise es ihnen schaden könnte.

Dem "Ist mir doch egal, ich habe nichts zu verbergen" würde ich auch im Grundsatz zustimmen.

Mein Aha-Erlebnis hatte ich jedoch als bekannt wurde, mit welch perfiden Methoden Donald Trump die Wahl 2016 gewonnen hat. Leicht beeinflussbare Wähler in den kritischen Staaten wurden nach Big-Data-Methoden ausfindig gemacht und dann gezielt mit Falsch-Informationen beeinflusst.

Ich glaube, wir können uns nicht annähernd vorstellen, welche Kraft das gesammelte Datenwerk über eine Person entwickeln kann.

14. März 2021: Von ch ess an Mich.ael Brün.ing Bewertung: +4.00 [4]
Dem "Ist mir doch egal, ich habe nichts zu verbergen" würde ich auch im Grundsatz zustimmen.

Das ist nachvollziehbar, aber die wesentlichen Bedingungen sollten wir uns dabei bewusst machen:
Solange es eine demokratisch gewählte Regierung gibt, die sich an den gesetzlichen Rahmen hält.
Solange der Rechtsstaat funktioniert, mit dessen Hilfe Du Dich vor unangemessenem öffentlichen und privaten Handeln schützen kannst.
Solange die heute geltenden Regeln, nach denen Du Dein Handeln direkt oder indirekt ausgerichtet hast, nicht rückwirkend anders gesetzt oder interpretiert werden.

Wenn diese nicht mehr gelten ist, könn(t)en wir schnell Probleme bekommen, auch wenn wir heute keine Risiken erkennen.

Daher gilt bei mir: so viel wie unvermeidbar und so wenog wie möglich an Infos verbreiten.
Darf aber jeder für sich anders entscheiden und vllt bleiben die o.g. Bedingugen bei uns ja auch bestehen.
Kurzer Blick auf die globale und deutsche Geschichte lässt mich daran aber zweifeln.
Die Welt war meistens überwiegend nicht so...
14. März 2021: Von Stefan Jaudas an ch ess Bewertung: +2.00 [2]

Da muss nicht mal die Regierung wechseln. Daher der Zusatz:

  • Solange nicht irgendwelche Kriminellen an diese Daten en masse oder en detail herankommen und für sich selbst weiter auffüllen oder gleich direkt verwenden können.

Wir wissen ja, wie schlecht, sorry, liederlich, sorry, sorglos, sorry, nachlässig, sorry, fahrlässig, sorry, verantwortungslos, hervorragend sorgfältig alle möglichen institutionellen wie professionellen Datensammler mit den gesammelten Daten gemeinhin umgehen ...

Also, wäre ich Einbrecherkönig, ich hätte auf jeden Fall ein Premium-Abo bei FR24. Wie auch bei den analogen Tracking"diensten" bei den Yachties ... weil, niemand kann gleichzeitig an zwei Stellen gleichzeitig sein ...

14. März 2021: Von Andreas Müller an Mich.ael Brün.ing Bewertung: +3.00 [3]
Ich denke, FR24 ist immer noch eine Hobbybude. Die haben sich aus Versehen eine Datennetzwerk aufgebaut und das dann angefangen zu monetarisieren. Und zwar in vor-DSGVO Zeiten. Das läuft scheinbar ganz gut. Investoren machen allerdings Due Diligance und da kommt natürlich das DSGVO Risiko zum Vorschein.

Ansonsten nutze ich natürlich FR24 um mich und andere zu stalkem. Wie ALLE hier! ;)
14. März 2021: Von Markus S. an Andreas Müller Bewertung: +2.33 [4]

Ansonsten nutze ich natürlich FR24 um mich und andere zu stalkem. Wie ALLE hier! ;)

Schön, dass du dich als Stalker outest. Ich bin kein Stalker und ich möchte auch nicht als Opfer dienen. Ich finde das schon recht grenzwertig anderen Leuten hinterher zu spannen. Dafür gibts dann sowas wie Flightalarm in der FR24 App. Schon geil, wenn es in der Hose vibriert, wenn der Flieger Spezi gerade abgehoben ist! Ganz kollateral müssen die Anderen, die das nicht wollen ungefragt für die Geilheit herhalten. Ein unglaubliches Geschäftsmodell!

Ach entschuldige übrigens Andreas, dass wir Deinen „Die FR24 Story“ Therad so verschmutzen.

14. März 2021: Von Joachim P. an Mich.ael Brün.ing Bewertung: +4.00 [4]
"Wer nichts zu verbergen hat, sagt uns dazu der Staat in Gestalt des idealen Gesamtpolizisten, muss auch nichts befürchten. Die Erfahrung des Lebens lehrt uns allerdings seit jeher, dass ein jeder etwas zu verbergen hat. Manche wissen es nicht, und viele merken es erst zu spät. Und fast alle fürchten sich davor, dass andere denken könnten, sie fürchteten sich, weil sie etwas zu verbergen hätten. So funktioniert der Alltag der Diktaturen und wirkt das Gift des Totalitarismus: Die Tugend schreitet mit blitzendem Schwert umher und verlangt die Worte der Wahrheit zu hören und die Beweise der Rechtschaffenheit zu sehen."

Thomas Fischer in https://www.spiegel.de/panorama/justiz/organisierte-kriminalitaet-kolumne-von-thomas-fischer-a-26b74fb8-0722-4ea4-8c12-4b27841583b5
15. März 2021: Von Andreas Müller an Markus S. Bewertung: -2.00 [2]
Och, Markus, habe ich dich erwischt? Heimlich immer FR24 gucken aber hier drüber herziehen? Das ist wie bei den Homophoben. Die sind meist auch latent schwul.
15. März 2021: Von Flieger Max L.oitfelder an Andreas Müller Bewertung: +4.00 [4]
Kann es sein dass Ihr Beide gerade ein bisschen abgleitet?
15. März 2021: Von Markus S. an Flieger Max L.oitfelder

Sehe ich auch so, mein Beispiel mit der Geilheit war wohl deplatziert. Sorry dafür.


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