Hallo,

im Nachbarthread werden die FIR-Übergangspunkte bzw. die durch diese verursachten Routing-Umwege diskutiert. Generell die Frage, ob die FIR-Übergangspunkte auch VFR gelten?

Ein gutes Beispiel wäre hier der Mittelmeerraum - Flug von Korsika oder Olbia auf die Balearen. IFR dürfte da ein gutes Stück overhead zusammenkommen - könnte man VFR DCT planen und müssten bei Einflug in die Barcelona-FIR etwaige Übergangspunkte (welche wären das; z.B. ISTER, MORSS, SOTAX) beachtet werden?

Hallo Andreas, bei VFR Auslandsflügen habe ich bisher sehr gute Erfahrungen mit IFR Fixes gemacht, diese sind für ATC offenbar wesentlich leichter zu identifizieren und ohnehin präziser als ungefähre VFR Fixes zB "GIMIX" vs "Plöckenpass". Entsprechende Ausrüstung natürlich vorausgesetzt.

Im Inland benutze ich für FPL ebenfalls IFR Fixe unabhängig von FIR Grenzen, denn ich plane ohnehin ein direktes Routing. Fürs praktische Fliegen der FPL eher untergeordnet.

Andreas,

grundsätzlich musst du das nicht. In Lufträumen E und G kannst du dich nach VFR frei bewegen.

Es gibt ein paar Ausnahmen. Z.B. zwischen französischen Festland und Korsika gibt es VFR-Pflichtrouten. Genauso zu den Kanalinseln.

Manche Länder fordern außerdem im Flugplan die Angabe eines Wegpunkts an der FIR-Grenze und streng genommen könnte man sagen, dass man sich auch im Flug dann an die gefilte Route halten muss. Aber im Prinzip gilt wie gesagt, dass du als nicht kontrollierter Flug in deiner Streckenwahl frei bist.

Von Portugal hort man gelegentlich, dass der FIR-Überflug über Punkte gefordert wird, aber das geht nicht aus der AIP hervor. Wahrscheinlich macht es sich der FIS damit nur einfacher, damit er ein besseres Bild darüber hat, wo exakt der Verkehr ins Land einfliegt. Das ist halt immer so eine Sache. Wenn man FIS ruft, dann muss man eben auch kollaborieren.

thx @all!

Wenn Du in einem VFR Flugplan die FIR Grenzen, die auch Landesgrenzen sind, nicht angibst, bekommst Du einen Anruf von DFS zur Detaillierung

Rate mal, woher ich das weiss...IFR Punkte werden gern genommen.