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22. Mai 2023: Von Jirka L. an Steff D. Bewertung: +0.00 [2]
Wind IST die Energie die aus Druckgebieten resultiert. Es ist bereits Bewegungsenergie! Da wird nix aus der Atmosphäre gezogen. Denn wie du sagt: Energie kann nicht weniger werden.

Auch ein Baum wandelt diese Energie in kinetische Energie jm. Da er sich ja biegt.

Aber klar. Bäume gibt es ja auch noch nicht so lange
22. Mai 2023: Von F. S. an Markus S. Bewertung: +2.00 [4]

Interessant, ihr wisst was er sagt bevor ihr es überhaupt angeschaut habt.

Infame Verleumdung! Woher wissen Sie, dass wir es nicht angeschaut haben - vielleicht nicht ganz, aber niemand, mit ein bisschen Ahnung von der Materie hält es aus, mehr als die ersten Minuten davona anzuhören. Beispiele gefällig?

"Deutschland hat den höchsten Strompreis der Welt - nur in Burkina Faso ist er manchmal noch höher" - toller Lacher für ältliche Klimaleugner. Aber leider gelogen: Man braucht nur nach Dänemark zu schauen. "In Deutschland ist der Strom billiger, als in Dänemark" ist vielleicht nicht so witzig (obwohl: eigentlich schon weniger witzig als "gar nicht" geht ja nicht), aber dafür richtig.

Dann kommt, dass die Erzeugerkosten in den USA und Chine weniger als 1/3 derer in Deutschland sind. Ram et al (2018) haben sehr transparent gezeigt, dass die Erzeugerpreise je Kraftwerksart in den drei Ländern praktisch die gleichen sind und sich die durchschnittlichen Erzeugerpreise nur durch den Energiemix unterscheiden - allerdings nicht um den Faktor 3, sondern um nicht mehr als 20% (und ja: 20% ist deutlich weniger als Faktor 3 - obwohl 20 natürlich mehr ist, als 3).

Wer nicht spätestens nach diesen 2 krassen Lügen in weniger als 2 Minuten abschaltet, dem ist echt nicht mehr zu helfen.

22. Mai 2023: Von F. S. an Jirka L. Bewertung: +2.00 [4]

Wind IST die Energie die aus Druckgebieten resultiert. Es ist bereits Bewegungsenergie! Da wird nix aus der Atmosphäre gezogen.

Doch, natürlich! Die Luftmasse ist hinter dem Windrad langsamer, als davor. Irgendwoher muss die Energie die als Strom aus dem Windrad rauskommt ja herkommen. In so fern ist es ganz richtig, dass ein Windrad die Energie der Luftmassen verändert. Das könnte rein theoretisch schon eine Auswirkung haben, aber ...

2022 war die weltweite Stromerzeugung aus Windkraft 1000 GW.

... vergleichen wir das mal mit der Gesamtenergie der Luft in der Athmosphäre!

1000 GW kann natürlich nicht die weltweite Stromerzeugung sein, da "GW" eine Einheit für leistung ist und nicht für Energie. Nehmen wir mal an, mit dieser Leistung von 10^12 W wurden etwa 3*10^15 Ws Energie erzeugt (was in etwa dem Verhältnis zwischen installierter Leistung und Stromerzeugung in Deutschland entspricht.

Die Athmosphäre wiegt etwa 5*10^15 Tonnen, also 5*10^18kg. 2*10^15J / 5*10^18kg = 4/5*10^-3 m^2/s^2 =0,0008 m^2/s^2.

Zieht man daraus jetzt die Wurzel, so erkennt man, dass die druchschnittliche WIndgeschwindigkeit in der Athmosphäre durch die WIndkraft um 0,03 m/s verringert wird. Und das ist so klein, dass es eben keine Auswirkungen hat.

23. Mai 2023: Von Steff D. an F. S.
Danke für die Erklärung.
0,03m/s, pro Jahr gesehen?

Ich finde das jetzt nicht so wenig, wenn man bedenkt das weltweit Zuwächse in Bereich der Windkraftenergie jährlich neu hinzukommen.

Und da vermutlich sich der Großteil des Ausbaus dieser Windkraft auf die Nordhalbkugel konzentriert, stellt sich langfristig schon die Frage, ob da ggfs. auch Einflüsse nachweisbar wären.
23. Mai 2023: Von F. S. an Steff D. Bewertung: +2.00 [2]

Nein, nicht pro Jahr. Insgesammt.

Und um die Auswirkungen einzuschätzen hilft vielleicht folgender Vergleich noch mehr.

Luft hat eine Wärmekapazität von 1000 J/KgK. Bei 5*10^18kg Luft in der Atmosphäre entsprich eine Erhöhung der durchschnittlichen Lufttemperatur um 1 Grad also einer zunahme der Energie um 5*10^21J.

Die durch Windenergie "entnommenen" 3*10^15J entsprechen also 0,6*10^-6 also ungefähr 0,0006% der Energie, die durch eine Klimaerwärmung von 1 Grad der Atmosphäre hinzugefügt wird.

Oder anders ausgedrückt: Die Entnahme an Energie aus der Atmosphäre durch regenerative Energien kompensiert eine Klimaerwärmung um 0,000006 Grad!

23. Mai 2023: Von Sven Walter an Steff D.
Rechne es aus und dann setze es ins Verhältnis zur massiv beschleunigten Klimaveränderung. Bin gespannt.
23. Mai 2023: Von Markus S. an F. S.

Infame Verleumdung! Woher wissen Sie, dass wir es nicht angeschaut haben - vielleicht nicht ganz, aber niemand, mit ein bisschen Ahnung von der Materie hält es aus, mehr als die ersten Minuten davona anzuhören. Beispiele gefällig?

Das bezog sich einzig und alleine an die Adressaten, sogar namentlich erwähnt. ;-)

Ich weiß, bei den Protagonisten des Narrativ sind Professoren verpönt die eine kritische Sichtweise zur Entwicklung haben. Hier nenne ich Herrn Professor Sinn und Vahrenholt.

23. Mai 2023: Von Sven Walter an Markus S.
Bitte mal peer review - Publikationen der beiden Profs zum Thema auflisten.

Keine Sorge, geht ganz schnell.

Warum wohl nur...?
23. Mai 2023: Von Michael Söchtig an Sven Walter Bewertung: +2.00 [2]

Gegen Fakten und kritische Auseinandersetzung hat niemand was. Gegen Desinformation aber schon.

23. Mai 2023: Von Wolff E. an Michael Söchtig Bewertung: +3.00 [3]

Von dem CO2, was dieser Mamut-Post schon erzeugt, kann "gefühlt" ein Flugschüler das erste Solo fliegen. :-)

23. Mai 2023: Von Markus S. an Michael Söchtig

Dann erzähle uns doch mal wo die Desinformation liegt? Ein paar Beispiele genügen.

23. Mai 2023: Von Michael Söchtig an Markus S. Bewertung: +1.00 [1]

Ich empfehle den Wikipedia Artikel zu Herrn Vahrenholt, der enthält auch entsprechende Quellenagaben.

23. Mai 2023: Von Markus S. an Michael Söchtig

Habe mir auf Wikipedia durchgelesen in welchem Bezug er in die Kritik geraten ist. In seinem Vortrag ist aber nicht die Rede von Klima Leugnung sondern die Umsetzung der Energiewende und Zusammensetzung des Strompreises und dessen Folgen und da ist er mit Prof. Sinn ziemlich deckungsgleich.

23. Mai 2023: Von Sven Walter an Markus S.

...was ein absolutes Argument gegen ihn ist. Schön, dass du das für uns so knapp zusammengefasst hast.

23. Mai 2023: Von Sven Walter an Sven Walter

Lieber Dr. Christian Anhalt,

dann werf dich doch mal mit fachlicher Expertise als promovierter Luft- und Raumfahrtingenieur für Herrn Vahrenholt in die Bütt. Gerne mit Substanz.

23. Mai 2023: Von F. S. an Markus S. Bewertung: +2.00 [2]

In seinem Vortrag ist aber nicht die Rede von Klima Leugnung sondern die Umsetzung der Energiewende und Zusammensetzung des Strompreises

Wenn man aber nur diesen Vortrag für sich genommen betrachtet, dann muss man ganz nüchtern feststellen, dass gleich die ersten beiden "Faktenaussagen" in den ersten 2 Minuten gelogen sind. Was soll denn dann noch kommen, wenn die Ausgangs"fakten" für die Argumentation gelogen sind?

23. Mai 2023: Von Andreas Nitsche an Wolff E. Bewertung: +1.00 [1]

Durch Schnappatmung der gemeinen Foristen, bedingt durch signifikant erhöhte Pulsfrequenz?! Definitiv, Wolff, Du hast vermehrte Tätigkeit im Colon unterschlagen, ebenso verursacht durch erhöhte Pulsfrequenz und Luft-hecheln: das wiederum äusseet sich durch augeprägtere Flatulenz und die wiederum reichert die Luft mit Methan an. Methan sorgt ebenso wie CO2 für ein Abnehmen der Ozonschicht.

Und Methan gilt als deutlich klimaschädlicher gegenüber co2. Konsequenterweise sollten wir die gemeinen Foristen besser in Tiefschlaf versetzen. Dann emitieren sie weniger Methan.

23. Mai 2023: Von Sven Walter an Andreas Nitsche Bewertung: +1.00 [1]
Methan thermisch umsetzen ist immer besser, jawoll.

An einer landwirtschaftlichen Fakultät im Land der Gauchos haben sie schon Kühen per Nadel die Darmwinde abgezapft. Scheint die Kuh nicht zu stören, aber was für ein krasser Aufwand.
23. Mai 2023: Von Markus S. an F. S.

In beigefügten Verivox Artikel wirst Du finden, dass Deutschland die höchsten Strompreise weltweit hat. Wie der Preis in Burkina Faso ist, hab ich auf die Schnelle nicht gefunden. ;-)

Deutschland hat die höchsten Strompreise weltweit

Die Strompreise in Deutschland sind aktuell so hoch wie nie. Und auch im internationalen Vergleich zahlen Verbraucher hierzulande die höchsten Strompreise. Zu diesem Ergebnis kommt eine Preisanalyse von 145 Ländern, die das Vergleichsportal Verivox mit den Daten des Energiedienstes Global Petrol Prices durchgeführt hat.

https://www.verivox.de/strom/verbraucheratlas/strompreise-weltweit/

Was macht das wohl mit unserer Wettbewerbsfähigkeit als Industrieland???

23. Mai 2023: Von Markus S. an Andreas Nitsche

Und Methan gilt als deutlich klimaschädlicher gegenüber co2.

Apropos Methan, wieso kümmert man sich darum eigentlich nicht? Wenn es doch so klimaschädlich ist und eigentlich viel leichter zu entfernen ist? Passt es nicht ins Narrativ, wegen Bio-Gas?

23. Mai 2023: Von Malte Höltken an Markus S. Bewertung: +1.00 [1]

Meine dänische Firma zahlt gerade umgerechnet 34ct/kWh...

23. Mai 2023: Von Jirka L. an Markus S. Bewertung: +1.00 [1]
Der Vergleich hinkt. Denn setzte dazu mal die Kaufpreis der jeweiligen Länder in Relation. Nur dann macht es Sinn.
23. Mai 2023: Von Sven Walter an Markus S. Bewertung: +1.00 [1]

Du behandelst das Thema (ausdrücklich leider) erstaunlich unterkomplex.

Fakt ist, die Strompreise bei uns sind in der Tat zu hoch - das liegt aber primär daran, was man an Abgabenlast dadraufgepackt hat. Fällt halt optisch weniger auf, als wenn es vom Gehaltszettel kommt.

Es wäre viel sinnvoller, den Strom optisch wie faktisch für Endverbraucher als Preis, der die Wahrzeit sagt, auf Dauer zu bewerten. Dann dieses CO2-Bürgergeld nicht nach Lindner-Manier sondern unverzüglich über die Krankenkassen auszahlen, so dass die Einspareffekte direkt sichtbar werden. Wer viel Kohlenwasserstoff importieren lässt, zahlt viel, wer zu Fuß ins Büro geht und in einer Dackelgarage wohnt, bekommt was erstattet. Mindert unsere Inflation, Abhängigkeiten von Kleptokratien etc.

Die Großverbraucher zahlen indes komplett andere Strompreise. Falls dir das neu war, viel Spaß beim Einlesen. Die Angst um die Industrie musst du also nicht haben, wenn die dort selbst ihre Verträge und Nachhaltigkeit vernünftig regeln oder selbst erzeugen in eigenen Kraftwerken.

Und dort, wo du vielleicht Angst um den Standort hast - es ergibt wenig Sinn, hier Bauxit zu verhütten, wenn einem der Strom in Island oder der Wüste geradezu hinterhergeschmissen wird. Nennt sich Theorie der komparativen Vorteile. Als rohstoffarmes Land mit viel Industrie ist es dann aber sinnvoll, die Zukunftsmärkte zu besetzen, wie Wind, PV, Lebenswissenschaften, absolute Hochtechnologie halt. Anlagenbau, Systemintegration, Maschinenbau, such es dir aus. Aber weder können wir mit der Produktivität der Ukraine beim Weizenanbau, noch beim Fördern von Eisenerz in Schweden, noch bei etc. pp. mithalten. Dann kommt halt das Alu als Vorprodukt zu uns, wie viele andere auch. Hat uns auch noch nicht geschadet, dass Kabelbäume für Kfz eher in der Ostslowakei etc. als in Münchener Vororten gefertigt werden.

Geschadet hat uns aber Bürokratismus, Lobbyismus von Sauriermarktführern, mangelnde natur- und ingenieurwissenschaftliche Bildung, mangelnde Transparenz bei Sozialleistungen, Steuererträgen und das Beharren auf Reichsjudenfluchtverhinderungsblockwarten, welche die Fliegerei jahrzehntelang blockierten ;-).

23. Mai 2023: Von Michael Söchtig an Jirka L. Bewertung: +1.00 [1]

"Was macht das wohl mit unserer Wettbewerbsfähigkeit als Industrieland???"

Weniger als man gemeinhin denkt, da die Industrie anders beschafft und anders abgerechnet wird als der gemeine Standardlastprofilkunde. Sowohl die Netzentgelte als auch die Strompreise sind da deutlich niedriger.

23. Mai 2023: Von Jirka L. an Michael Söchtig
Das war nicht mein Zitat

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