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Frau Behle, das fand ich jetzt mal echt lustig. Ehrlich. Bitte Bitte keine shock cooling / warming Diskussion, bitte, OK?
Beste Gruesse & Happy Landings, Guido
BTW: der Cirrus Pilot gestern erzaehlte mir das bei neuen Cirren / Cirrussen (?) die flaps zusaetzlich auch als eine Art speedbrakes ausgelegt werden (fuer high speed descents). Wissen Sie was darueber? Thanks.
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Die flaps können jetzt bei 150 KTAS auf Stufe 1. Das ist so gut wie eine Speed Barke, wenn man ordentlich nachdrückt.
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KIAS (indicated) vermutlich?
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KCAS wäre doch am sinnvollsten für den Piloten. Sowohl KIAS als auch KTAS sind im Handbuch der Cirrus bei der VF ausgewiesen. Aber mit ein bisschen nachdenken - die eigentliche "design-limitation" macht ja tatsächlich nur ausgedrückt in KTAS Sinn, oder?
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Es geht um die Belastung der Struktur und die hängt im Fall der Klappen primär von der durch die Luftmassen auf die Flächen/Gelenke ausgeübten Kräfte ab. Je höher am fliegt, desto weniger Luftmasse trifft auf die Klappen pro zurückgelegter Streckeneinheit, also auch weniger Kraft. Damit würde doch KIAS stimmen?
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Indicated. Wie bei allen anderen (kleinen) Flugzeugen auch. Wir erinnern uns: weißer Bogen, grüner Bogen, gelber Bogen, roter Strich usw.
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....macht Sinn!
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KIAS ist wohl das Einzig Sinnvolle, KCAS zu kompliziert.
Zusätzlich gibt es noch Limits betreffend Machzahl und Flughöhe (Großflugzeuge), aber KTAS habe ich noch nie gesehen.
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Speed limits werden in KCAS berechnet und stehen im Handbuch in der Tabelle neben KIAS. Nur die IAS ist ja fuer den Piloten angezeigt (deshalb heisst sie ja so...) und relevant. Mal z.b. die Stallspeeds fuer eine C172 nachschauen. Hat mehr "akademischen" Charakter, 1-3 kts Unterschied. Typischerweise ist der Fehler bei hohen Anstellwinkeln groesser.
Mach speed limits sind TAS geteilt durch local speed of sound aber werden auch "indicated" entweder ueber einen Mach meter oder den barber's pole (Mmo) am airspeed indicator.
That's nitpicking and can be ignored...
Frau Behrle hat sich nur vertippt.
Happy landings,
Guido
Speed brake flaps bei Cirrus: wurde mich mal interessieren ob das weniger Vibrationen verursacht als klassische speed brakes. Auf jeden Fall macht es Sinn, nicht ein extra System einzubauen (Gewicht) sondern ein vorhandenes System zu nutzen - flaps.
Side note: die G159 hat als speed brakes das Hauptfahrwerk (Bugrad bleibt drin). Gleiches Konzept. Das haben wir aber nie benutzt.
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Frau Behrle hat sich nur vertippt.
Jetzt seh ich's erst. Sorry! Hatte gar nicht verstanden, was die Frage sollte. Das war die Autokorrektur vom iPad, da hatte ich wohl vorher mal KTAS eingetippt.
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Cirrus: was war das speed limit vorher fuer flaps 1.
Danke!
Happy Landings,
Guido
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119 KIAS
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Bei den schnelleren Cessnas wird mittlerweile empfohlen, die maximalen Geschwindigkeiten für Klappen und Fahrwerk deutlich zu unterschreiten. Bei mir darf das Fahrwerk und die erste Klappenstufe bei 140 KIAS betätigt werden aber davon wird abgeraten. Es gibt für Cessnas sogar spezielle Werkzeuge um zu ermitteln, wie ausgeleiert die Scharniere der Klappen sind und ob man sie ersetzen muss.
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"Bei den schnelleren Cessnas wird mittlerweile empfohlen, die maximalen Geschwindigkeiten für Klappen und Fahrwerk deutlich zu unterschreiten."
Selbst wenn es vom Hersteller nicht ausdrücklich empfohlen wird, sollte man es aus nachvollziehbaren Gründen und wenn es flugbetriebstechnisch irgendwie geht, so handhaben. Selbst wenn einem die Klappen nicht wegfliegen, werden Scharniere, Elektromotor etc. deutlich weniger belastet, wenn man sie bei niedrigen Geschwindigkeiten ausfährt. Aber das gilt für (glaube ich) alle Maximalwerte beim Flugzeug.
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Hi Roland, das ist eine schwierige Frage. Wo faengt man da an und wo hoert man auf? Soll man 10, 20 oder 30% unter den Limits bleiben. Ich bin da unschluessig obwohl ich grundsaetzlich Flugzeuge "gut" behandeln will.
Happy Landings, Guido
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Hallo Guido,
mit dem Vorsatz Flugzeuge gut behandeln zu wollen fliegen wir wohl alle. Und dass einem das nicht immer gelingt - naja, das muss (sollte) man sich wohl auch manchmal eingestehen.
Ich war mal dabei, als jemand bei knapp 120 KIAS full flaps gesetzt hat - in einer 172er!! Mann - das hatte was von Bremsfallschirm.
Der richtige Ansatz wäre m. E. schon mal, mit der ersten Klappenstufe anzufangen am Anfang des weißen Bogens. Aber hey - wem erzähle ich das eigentlich? ;-)
Gruß
Roland
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