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19. November 2014: Von Markus Doerr an Alexander Callidus
500000€ ist bei der EASA aber schon eine Billigzertifizierung.
19. November 2014: Von Markus Doerr an 
> Ich hoffe, dass spätestens die nächste Generation von Cessna, Beech und Piper hier aktiv wird ...

Hab ich was verpasst?
Cessna, Piper und Beech verkaufen doch Konstruktionen die sich nur ein bisschen von den Vorgängern aus den 50ern und 60ern unterscheiden.
Ach ja Cessna hatte da mal eine neue Generation: C162, das war nicht mehr als ein Rohrkrepierer.
innovation ist was anderes.
19. November 2014: Von  an Markus Doerr
Darum schrieb ich "nächste Generation" :-)
19. November 2014: Von Roland Schmidt an 

lst die Frage, wann der Experimentalsektor wieder etwas Passendes analog zur Columbia, pardon Cessna 400 anbietet.

Allerdings ist Cirrus mit der Adaption der FK 14 im LSA-Bereich (vor so gefühlten 3-4 Jahren) auch irgendwie gescheitert, obwohl die ein BRS hatte.

19. November 2014: Von Lutz D. an Roland Schmidt Bewertung: +2.00 [2]

Ich weise mal auf diesen interessanten Vergleich hin:

Berichtsjahre 2009-2013

Anzahl Drei-Achs-UL's in Deutschland (alle mit Rettungsgerät): rund 3500

Anzahl tödlicher Unfälle mit diesen: 36

Anzahl Drei-Achs-UL's in Frankreich (in der Regel ohne Rettungsgerät): rund 5500

Anzahl tödlicher Unfälle mit diesen: 114

19. November 2014: Von Flieger Max Loitfelder an  Bewertung: +1.00 [1]
Quatsch..
19. November 2014: Von Alexander Callidus an Lutz D.
Plausibel.
Gleichzeitig aind das auch oft "bescheidenere", aeltere Geraete. Die Kultur ist auch eine andere, UL sind dort eher etwas naeher an "niedrig, preiswert, frei und ungebunden", bischen eher Richtung Trike.
Gleichzeitig grenzen sich Motorflieger teilweise deutlich von den "ULMistes" ab, noch stumpfer als hier.
Und die Zulassungs- und Überwachungsvorschriften sind lockerer.

Welcher dieser Faktoren welche Auswirkung hat, mag ich nicht abschaetzen
19. November 2014: Von Lutz D. an Alexander Callidus

Ja, kann ich auch nicht sagen. Möglicherweise wird in Frankreich auch pro UL mehr geflogen. Tatsächlich würde ich sogar soweit gehen zu behaupten, dass die Unfallzahlen relativ ähnlich sind. Einen statistisch erheblichen Effekt des Rettungsgerätes kann man nicht feststellen. Wir sprechen hier im Mittel von 0.2% zu 0.36% der UL'S, die durch tödlichen Unfall verloren gehen.

Und jetzt kommt's. In Deutschland gibt es nur rund 13.000 UL-Lizenzen, in Frankreich 68.000!

19. November 2014: Von Alexander Callidus an Lutz D.
Die Zahlen scheinen zu zeigen, daß

UL-Fliegen in Frankreich 1,8fach gefährlicher als hier ist - pro zugelassenes UL
UL-Fliegen in Frankreich 0,6 fach so gefährlich ist wie hier - pro UL-Pilot

Wenn hier 4 Piloten auf ein Flugzeug kommen und in Frankreich 12, kann das heißen, daß mehr gechartert wird oder im Verein geflogen wird oder daß viele PPL-Piloten eine schlummernde UL-Lizenz haben oder daß Gleitschirmplioten mitgerechnet sind oder oder oder

Solange wir nicht die Flugstunden pro Flieger in beiden Ländern kennen und die Flugstunden AUF UL der Lizenzinhaber und die Verteilung der Flugstunden auf die Piloten (wenige Vielflieger und viele inaktive vs. gleichmäßige Verteilung) lassen sich die Daten nicht auswerten.

In Anbetracht der vielen Fehlfunktionen der BRS bei UL könntest Du recht haben mit der Vermutung, es mache keinen Unterschied. Ich glaube aber, daß da schon einige zusammenkommen, die ohne Schirm die Statistik verschlechtert hätten.

Schade, daß die Behörden sich so zurückhalten, wenn es um Erkenntnisgewinn zur Flugsicherheit geht.
19. November 2014: Von Lutz D. an Alexander Callidus

Ja, in der Tat.

Übrigens, was die "vielen" mißglückten Ausschussversuche angeht - ich erinnere drei. Zwei davon durch offensichtliche Manipulationen des Besitzers.

Gibt'S da noch mehr?

19. November 2014: Von Alexander Callidus an Lutz D.
Vielleicht sind es durch selektive Wahrnehmung immer dieselben.

Bei einem UL im Anflug auf Koblenz, vor >10 Jahren; bei dem Unfall von Frau Marzinik, was ja allerdings einiges ins Rollen brachte. Die anderen habe ich nicht mehr parat, es gibt aber noch einige mehr.

Hier siehst Du, wie vermeintlich wunderbar BRS sind, allerdings werden fast nur Cirrus gerettet.

Weil sie in UL nicht funktionieren? Weil Cirrus so viel mehr fliegen? Weil Cirrus-Piloten so oft ein Rettungssystem brauchen (duck)?

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