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7. April 2014: Von Wolff E. an Alfred Obermaier
Mal ganz allgemein. Muss nicht alles im Flieger fest gezurrt oder angegurtet sein? Da gehört bestimmt auch ein Hund dazu.
7. April 2014: Von Alfred Obermaier an Wolff E.

Wolff, alles im Flieger gehört verzurrt, auch Sachen (Hund ist bekanntlich eine Sache). Eine gesetzliche Verpflichtung gibt es meines Wissens und da lasse ich mich gerne korrigieren, aber nur für Start und Landung. Für Ausbildungsflüge gibt es klare Regeln, da müssen Crew und alle Sachen angeschnallt bzw fest verzurrt sein.

Wenn ich Turbulenzen zu erwarten habe, würde ich sehr wohl einen Flugweg wählen der mich frei von Turbulenzen hält. Daher gehe ich auch gerne auf Höhen die frei von Thermik oder Windscherungen sind um mit Schülern stressfrei die Ruderwirkungen oder andere Manöver erfliegen zu können.

All the best

7. April 2014: Von Lutz D. an Alfred Obermaier

Moin Alfred,

Du meinst jetzt bestimmt, ich hätte Dich auf dem Kiecker, wie mein Großvater selig, der U-Boot-Fahrer, immer sagte. Habe ich aber gar nicht. Dennoch:

(Hund ist bekanntlich eine Sache).

Nur weil 80 Mio Deutsche nicht in der Lage sind, sich eine Rechtsordnung zu geben, die dem Speziezismus abschwört, muss das ja nicht im Rest der Welt auch so sein.

Da das schöne Tal rund um Innsbruck wohl selbst aus Sicht eines Franken zugebbar zur Zeit unter österreichischer Verwaltung steht und auch die dortigen Gesetze Anwendung finden, dürfte §285a des dortigen AGBG einschlägig sein, der in seinem ersten Satz sagt: "Tiere sind keine Sachen".

Anschnallen muss man ihn trotzdem. Leid zumuten hingegen nicht. Hier könnte sich Thomas ggf. auf die 2. Tierhaltungsverordnung, Anhang 1.5 Absatz 3) beziehen.

Widerstreitende Rechtsgüter - alles nicht so evident. Ich glaube fast, wenn der Flieger einmal unangeschnallt im Flieger sitzt (Beispiel), dann MUSS Thomas als Pilot geradezu Turbulenzen vermeiden, die zu einer Schädigung des Hundes führen können, kenne die österreichische Rechtsprechung nicht, sehe aber per se nicht, wie z.B. eine Verspätung des Airbus etc. höher gewertet werden könnte.

Will sagen - man kann unmöglich das Tier den Fehler des Piloten, es nicht artgerecht anzuschnallen, ausbaden lassen.

Schönen Start in die Woche!

7. April 2014: Von Roland Schmidt an Lutz D.

"Tiere sind keine Sachen"

Lutz, so schlimm sind "wir" doch gar nicht, denn auch bei "uns" heißt es in § 90a BGB bereits seit einigen Jahren genau so :-)

7. April 2014: Von Lutz D. an Roland Schmidt

Guter Hinweis! Wir inkludiert mich ja.

7. April 2014: Von Ursus Saxum-is an Roland Schmidt Bewertung: +0.33 [1]
Ist dann eigentlich das Steak bei Geschäftsessen nicht mehr als Sachbezug zu versteuern?
7. April 2014: Von Alfred Obermaier an Lutz D.

Hallo Lutz, das ist schon alles ok so. Auch ich habe einen Salontiger und bin ihr Personal. Um kein Geld würde ich Mietzekatze hergeben.

Die Frage von Wolff war nach der Anschnallpflicht und da habe ich in der Antwort einfach unterschieden in Personen und Sachen und ein Tier ist nach den gesetzlichen Bestimmungen eben eine Sache.

All the best

quote

BGB § 90a
Tiere

Tiere sind keine Sachen. Sie werden durch besondere Gesetze geschützt. Auf sie sind die für Sachen geltenden Vorschriften entsprechend anzuwenden, soweit nicht etwas anderes bestimmt ist

unquote

7. April 2014: Von Roland Schmidt an Lutz D.
Ach so, ich dachte das BGB gilt in Belgien nicht, aber ist ja Ostbelgien ;-)
7. April 2014: Von Roland Schmidt an Ursus Saxum-is
Es steht da ja "Tiere"; Teile von Tieren genießen diese Ausnahme wohl nicht mehr.
7. April 2014: Von Lutz D. an Roland Schmidt
Nein, das BGB gilt hier tatsächlich nicht, auch wenn ab und an mal Deutsche zugezogene das gerne so hätten. Ich bin aber auch ein zugezogener, wenn es auch schon lange her ist.
7. April 2014: Von Roland Schmidt an Lutz D.
Ich wäre ja schon froh, wenn sich die Belgier (wie alle anderen) dazu durchringen könnten, es als Mitglied der ECAC von 1980 zu akzeptieren dass Selbstbauflugzeuge anderer Mitgliedstaaten ohne weitere Genehmigungen deren Terretorium befliegen dürfen - aber das driftet wieder zu weit ab......

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