UL-Piloten brauchen kein Sprechfukzeugnis, so lange sie nicht im Luftraum C oder D operieren. Das ergibt sich aus der FlugfunkV - da können die beliehenen Verbände nix dafür. TMZ´s gab es halt noch nicht, als diese Regelung erdacht wurde.

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Geht der ohne FMC?

Da bist Du nicht alleine! Die IFR Clearance bekommst Du dann von mir... :-)

Da sollte es wirklich keine zwei Meinungen dazu geben! Ich sehe das ganz genau so. Bei den UL-Piloten, die ich kenne, ist das auch gar nicht sooo selten. Sie funken aber auch nicht gerne und sie davon noch mehr abzuhalten, löst das Problem leider nicht.

Yuri...du bist sarkastisch...du setzt zuviel voraus...:-)))

UL-Piloten brauchen kein Sprechfukzeugnis, so lange sie nicht im Luftraum C oder D operieren. Das ergibt sich aus der FlugfunkV - da können die beliehenen Verbände nix dafür. TMZ´s gab es halt noch nicht, als diese Regelung erdacht wurde.

Ich werde das im UL-Prüfungsrat bei einer der nächsten geheimen Sitzungen mal ansprechen.

Die fliegen aber da rein! Man muss die Flugschulen packen, welche das augenzwinkernd "geht schon" verkaufen. "Keine Sau fragt nach der Erlaubnis, wenn Ihr nicht auffällig werdet." Die sehr freundliche FIS gebärdet sich freundlicherweise auch nicht als Polizei, wenn ein Mike nach Durchflug fragt. "Du kommms ier nisch rein,"

Genau wie wenn Du als Privatpilot einen IFR Flugplan aufgibst: Da prüft auch kein Mensch, ob Du überhaupt ein IR hast. Und wann wurde das letzte mal geprüft, ob Du überhaupt nen Führerschein hast, als Du Auto fahren wolltest?

Da könnt man ja glatt auf die Idee kommen, ohne Lizenz mit einem nicht zugelassenen Learjet inneuropäisch ohne Treibstoffreserve unterwegs zu sein!

@Thomas leider ist deine Auffassung vom FMC falsch. Im AIC ist ganz klar geregelt, dass mit der Teilnahme am FMC Verfahren "kein Anspruch auf die Erbringung von Diensten durch den Fluginformationsdienst verbunden" ist. Zudem steht im nächsten Satz auch: "Insbesondere darf nicht erwartet werden, dass Verkehrsinformationen oder Kollisionswarnungen bereitgestellt werden. Auf der Frequenz hat die Erbringung des regulären Fluginformationsdienstes stets Vorrang."

Dementsprechend ist FMC NICHT das gleich wie sich bei FIS anmelden nur ohne sich anzumelden. Ich habe auch mit einigen bei FIS gesprochen und die haben es mir auch so bestätigt, dass der FMC nicht der gleiche Service ist wie sich bei FIS anzumelden.

Man sollte es demnach gerne ausprobieren, aber nicht die falsche Erwartung an den Service haben.

Gestern waren wir auf dem Weg nach Frankreich und ich hatte mich schon auf FMC gefreut. Endlich mehr Ruhe auf der FIS Frequenz, dachte ich. Nicht mehr das ewige An und Abmeldegelabere. Nach 10 Minuten war mein Squak 7000 und ich war nicht mehr bei FIS. Mit ADSB in / out und Flarm kein Problem.In Funk war nur An und Abmelden zu hören.

Abends auf dem Rückweg noch ein FMC Versuch. Nur An und Abmeldungen. Dann hab ich vor der Landung nochmal FIS gerufen, 4 Trackmiles to Touchdown um den FPL zu schliessen. Request abgelehnt, darf man nur in der Platzrunde machen. Danke. Unser Platz hat keine Platzrunde.

FPL wurde dann mit der DFS APP geschlossen. Hat gut funktioniert.

Das wird bei solid Cavok wahrscheinlich auch so bleiben, solange man beide Systeme parallel fährt.

2. Problem: Langen ich bin in der Platzrunde, Landung sichergestellt, schließen sie meinen Flugplan um ....

Frankreisch....ehem..deutsche kolonie..:-))

Hallo zusammen,

gestern auch das erste mal im Stuttgart Sektor mit dem Listening Squak geflogen.

Auch hier das selbe dass sich sehr viele an und abgemeldet hatten was dann doch eher dazu führte dass man vom Funk genervt war.

Man stelle sich mal vor, dass alle nur noch den Squak rasten und die Frequenz monitoren und man nur noch Verkehrsinfos usw. hört.

Dann wäre es ein Traum, aber ich befürchte dass der Großteil die Funktion Listening Squak noch nicht kennt.

VERMUTLICH müsste man es einfrach flächendeckend einführen und alle möglichen Quellen (Vereine, Flugplätze, Flugschulen usw. ) für die Verbreitung gewinnen. Die Lotsen müssten vermutlich paralell für eine Übergangszeit "bitte benützen Sie zukünftig das LISTENING SQUAK Verfahren" penedrant darauf hinweisen...

Beim Sektorwechsel "Bitte Squak 1234 und monitoren Sie 1xx,xx".

@Controller im Forum, gibt es schon Überlegungen dazu?

oder einfach für alle eine Funkausbildung einführen und nicht Reklame damit machen, daß das nicht nötig sei.

Hallo Manni_fold,


ich bin kein Freund die unterschiedlichen Klassen gegeneinander auszuspielen.

DENN:


Selbst Piloten bei denen ein Funksprechzeugnis vorgeschrieben ist funkten schlecht (oder gut), haben Routine (oder eben nicht), haben Hemmungen zu Funken oder funken gerne, können neben den Fliegen sich aufs Funken konzentrieren (oder eben nicht)...

VG Michael Huber

Hi michael...dieses verfahren wird in der neuen fliegergeneration durchsetzen, weil es dann unterrichtet wird...die älteren...so wie hubert und sven...werden jede steuerhornrichtungsänderung kundtun...

Hi Ingo,


ja das ist richtig...

Ich fände es aber schade wenn wir zur Durchsetzung 30 Jahre warten müssten ;-)

Und ich hoffe FIS hat dafür eine Lösung das es durchgängig eingeführt werden könnte, so schnell als möglich...

VG Michael Huber

Du wirst es nicht glauben, aber mitte der 90iger habe ich as der dfs vorgeschlagen...irgendwie war damals der DERD-MC-rechner mit röhren bestückt und etwas langsam...die haben mir dann nicht mehr geantwortet...

Findest Du es denn richtig, daß mit der Obsolenz einer nachgewiesenen Funkausbildung (massiv) geworben wird?

Das findet sicherlich niemand unter uns - nur überhöhst du es extrem bzgl. der Frage nach Ursache und Wirkung:

Es ist de facto kein UL-Problem: Stammelnde Echoklasse-Piloten kennt jeder von uns von der Frequenz, und obwohl die Amis (warst du drüben mal fliegen?) die Funklizenz per Postantrag erhalten, so sie denn gewünscht wird für Auslandsflüge, wird bei uns deutlich schlechter gefunkt.

Moralisch hast du recht, de facto ist der Nachweis der Wirkung fast unmöglich.

Meines Erachtens hätten wir gerade für die Überlastungszeiten bei Kaiserwetter an den Wochenenden listening squawk für alle einführen sollen. Wofür haben wir eigentlich das monströse Mode S vor vielen Jahren eingeführt? Jetzt kommt da so eine Versuchsstudie... seufz... einfach machen. Und das Funkzeugnis sollte es mit dem Prüfungsflug selbst geben. Wer schlecht funkt, bekommt weder das eine noch das andere. Und ja, das sollte dann auch für UL so gehen.

Hallo Manni_Fold,


nein das finde ich auch nicht passend.

Aber ich hoffe ich habe es in meinem vorherigen Post ausreichend beschrieben :-)

VG Michael Huber

Vielleicht liegt es ja gar nicht daran, dass das FMC-Verfahren unbekannt ist, sondern vielmehr daran, dass die Piloten es sehr wohl kennen, die AIC gelesen haben und sich - wie sie das in der Flugausbildung gelernt haben - gerade bei Überlandflügen sehr bewusst dafür entschieden haben, den FIS Service zu nutzen.

So viel Wert wie die DfS darauf legt, dass FMC eben kein reduzierter (und schon gar kein vollwertiger) FIS ist und das eben jener FIS auf der Frequenz "stets Vorrang" hat, ist so eine Entscheidung durch die Piloten aus meiner Sicht nachvollziehbar. Ich werde es selber auch so handhaben, dass ich mich bei VFR-Überlandflügen weiter regulär bei FIS anmelde - und das FMC-Verfahren nur bei lokalen Flügen nutze, wo ich mich früher auch nicht angemeldet sondern nur still auf der Frequenz mitgehört habe.

Wollte die DfS die Nutzung signifikant erhöhen, dann müsste sie (meinetwegen erst mal nur für ADSB-Ausgerüstete LfZ) einen echten "anmeldelosen FIS" anbieten.

HI :-)

naja, anders herum würde ein Schuh draus.

Nuf noch Anmeldung mit SQUAK, dafür vollen Service.

Das wäre dann für FIS und Pilot ein echter Gewinn...

VG Michael Huber

Dss wär doch was...fis nur mit bezahlung im flug...zahlen sie mit CC oder werfen sie münzen ein...oder jahreabo f FIS...