Moinsen,

ich komme gerade aus Hongkong zurück, wo während der Woche der Taifun "Hato" durchgezogen ist, mit Windgeschwindigkeiten von bis zu 175 km/h (googelt ruhig mal). Es gab das Taifun-Warnsignal "10" (die höchste, lokale Leute sagten, selbst 9 hätten sie seit 15 Jahren nicht gesehen. Ab 3 schließen die Kindergärten und Schulen, ab 8 soll man nicht mehr rausgehen).

https://www.news.com.au/travel/travel-updates/hong-kong-shuts-down-as-powerful-typhoon-hammers-through/news-story/603ac201298bb727e824470d99dc7af3

Das letzte, was ich da erwartet hätte, war das:

https://www.stuff.co.nz/travel/travel-troubles/96095405/this-is-nuts-klm-plane-lands-as-typhoon-hato-slams-into-hong-kong-and-macau

Eigentlich ist es nicht "nuts" - der Flieger ist wohl praktisch mit 100 km/h Gegenwind gelandet. Bei einer 747 sollte man darüberhinaus erwarten, dass sie beim anschließenden Rollen auch mit 100 km/h Seitenwind fertig wird (oder?).

https://www.scmp.com/news/hong-kong/economy/article/2107940/only-one-plane-lands-hong-kong-international-airport-typhoon

Dachte mir, ich poste es hier mal. Vielleicht mag einer der Profis was dazu sagen.

Schönen Freitag,

Chris

nicht jeder ist "nuts", der sich in den vorgegebenen regeln bewegt...

bestimmt hat klm ganz konkrete windspeeds, über denen der alternate

anzufliegen ist.

mfg

ingo fuhrmeister

Der Vorfall wird aktuell bei PPRuNe kontrovers diskutiert.

Ich hätte mich an Bord jedenfalls nicht sicher gefühlt, da Turbulenz und Wind Shear / Böigkeit im Taifun wohl kaum vernünftig zu prognostizieren sind und sicher auch allerhand schwerere Gegenstände durch die Luft und möglicherweise dann auch über die Bahn flogen. Evakuierung bei einer unter diesen Bedingungen sicher gedanklich zu berücksichtigenden Runway Excursion wäre vermutlich auch spannend. So eine Rutsche verbläst es dann wohl ganz gut, so dass eine sichere Evakuierung wohl kaum möglich ist.

Bei den auch im METAR gemeldeten Windgeschwindigkeiten fliegen ganze Dächer durch die Gegend...

KLM hat die weltbesten Piloten, ohne van Zanten.

Wer dabei einen Go-Around als Standard-Procedure im Kopf hat, kann sowas dann auch mit ein wenig Glück zur erfolgreichen Landung bringen. Erinnert mich an einen Anflug neulich, bei dem ich beim 500ft call kaum die Runway im Blick behalten konnte und 5 Meter über der Runway war auf einmal alles ruhig... - da war ich allerdings wirkllich überrascht und hatte gerade wieder Vollgas gegeben aber die Bahn war Gott sei Dank mehr als lang genug um dann doch noch schnell aufzusetzen...

Die Windgeschwindigkeit allein ist dabei gar nicht so aussagekräftig, mein "Rekord" war eine Landung in Kopenhagen bei 60Knoten Headwind. Dabei war der Anflug benahe frei von Turbulenz und über der Bahn sensationell entspannt bei einer lächerlich niedrigen Groundspeed...

A320: Ein operationelles Windlimit insgesamt abgesehen von Tail-Croswind wäre mir nicht bekannt, wohl aber gibt es Limits für das Öffnen (40kts) bzw. geöffnete (65) Cargodoors. Das Handling auf den Flughäfen (Fluggastbrücken, Treppen, etc) wird aber schon früher eingestellt und so mussten wir in CPH zwei Stunden mit Passagieren an Bord warten bis ausgestiegen werden konnte, der Flieger war dabei unruhiger als in der Luft.

In Kopenhagen oder Amsterdam eher kein Problem, in Hong Kong mit Sicherheit keine gute Idee. Mich würde interessieren, was die beiden Jockeys bewegt hat, unter diesen Bedingungen zu landen. "Safest course of action" kann ich da nicht erkennen.

Laut Metar von 0300z drehte der Wind von 070 auf 090/55G72. Und dann habe ich auf der 07L/R garantiert SEV TURB und SEV Windshear durch das nahe Terrain von Lantau Island. Und das dürften sie um 0230z auch gehabt haben.

Das Wetterradar zeigt im Taifun (oder Monsun) übrigens ohnehin flächendeckend "rot", ist also keine Hilfe.

Die nahen Alternates Macau, Shenzen und Guanzhou kann man auch vergessen wegen ähnlichem Wetter, Ramp congestion, unwilligem chinese ATC etc., also plant man vernünftigerweise gleich mit Taipei oder Manila als Alternate.

Die Wetterberichte davor von 02:22 und 02:30 (Landezeit) zeigen aber noch eine Windrichtung aus Ostnordost an und gusts von max. 60 kts, ich gehe davon aus dass auch die Kollegen von KLM nicht bei severe turbulence und windshear gelandet wären deshalb erlaube ich mir ohne nähere Details zu kennen kein Urteil.

Die METAR zeigen lediglich den Surface Wind an.

Während des Approaches beeinflusst mich aber der Wind in 2000". HKG liegt auf der Nordhalbkugel, folglich dreht der Wind in der Höhe nach rechts. (PPL-Basics)

Die Approach Chart verdeutlicht die Terrainsituation. Als Schmankerl kannst Du auch mal den Missed Approach studieren.

Die angehängte Jeppesen Airport Briefing Seite befasst sich sehr detailliert mit dem Windeinfluss aufgrund des Terrains.

Auf dem Papier sieht Manches anders aus als in der Praxis (ATPL-Basics)

Ich kenne VHHH und die Umgebung nur als Tourist, bist Du dort öfter angeflogen?

Ich fliege seit über 20 Jahren regelmässig nach HKG (vorne links), und ich kann Dir versichern, dass es eine Schnapsidee ist, dort unter diesen Bedingungen zu landen, dazu noch mit Paxen.

Normalerweise hast Du als Pilot gar keine Wahl, da HKG bei einem Taifun komplett dichtgemacht wird.

Ist das immer noch dieser berühmt-berüchtigte Kurvenanflug ?

https://www.youtube.com/watch?v=OtnL4KYVtDE

... nein, der Flughafen Kai Tak ist seit 1998 geschlossen.

Tobias