Wenn man sich die Daten der Bonanza G36 ansschaut, dann lernt man, dass der Flug sich mit 4 Erwachsenen an Bord bereits an der Grenze für diese Strecke befand, vor allem wenn die Insassen im Schnitt schwerer als 75 kg waren.

Bei 75 kg pro Person plus 50 kg Gepäck wären wohl, je nach Leergewicht des Flugzeugs 150-200 l Sprit möglich gewesen. Das hätte gereicht. Aber bei 4 Männern an Bord wären 75 kg pro Person sehr wenig. Wären 2 mit 100 kg an Bord gewesenb hätten wir schon andere Daten ... dann wären geschätzt nur noch 90 Liter Sprit möglich, keine Reserve. ...

DAs sind alles vage Schätzungen, aber wenn er tatächlich in Lienz (LOKL, edited!) mit "legaler W&B" los geflogen ist, dann war das sehr knapp. Ein außerplanmäßiger zusätzlicher Steigflug und es reicht vielleicht nicht mehr.

FÜR diese These spricht, dass (offenbar) der Sprit im Anflug auf Medulin ausging ...

Ich kenne einen Fall wo ein Privatpilot mit Passagieren mit Minimum Fuel nach Bornholm in Schweden geflogen ist (ich glaube es war eine C-340), weil dort der Sprit damals sehr viel billiger war. Sind alle in der Ostsee ertrunken ... muss 30 JAhre her sein, oder mehr.

Lienz (LOKL), nicht Linz (LOWL)

... Danke. Das sind ja noch ein paar Meilen mehr,

W & B eingehalten und mit Sprit für unter einer Stunde losgeflogen? Echt schwer nachzuvollziehen. Das ganze Ding macht mich echt fassungslos.

Ich will ja nicht für Regelverletzungen sprechen, aber bevor ich unter der legalen Reservegrenze für einen Flug los fliege, fliege ich lieber etwas oberhalb des MTOM ab.

Wobei, gibt es nicht speziell bei der Bonanza die Möglichkeit, durch Spritverbrauch den Schwerpunkt hinter die erlaubte Grenze zu schieben? Das wäre (auch) ein No-Go.

Das sind ja noch ein paar Meilen mehr,

Erst checken, dann posten :-)

Linz - Medulin: 205 NM
Lienz - Medulin: 126 NM

Und ohne den Alpenhauptkamm zwischendrin...

Danke, da habe ich zwei Flugplätze verwechselt!

Was mich auch echt erschütterd: Neben dem Sprit für 'nur' 57 min Flugzeit war der Pilot nicht in der Lage, das Gerät auf der doch recht ebenen, langen Wiese halbwegs vernünftig im Gleitflug aufzusetzen? Uns Cirren-Flieger wird immer wieder gerne mal vorgeworfen, dass wir ja nur zu blöd zum Notlanden wären und dann kommt der Kollege auf einer Wiese so runter? Stallwarning auch nicht mehr wahrgenommen, als der Quirl stehen blieb? Ich verstehe es einfach nicht!

Da bekommt man in der panik schnell einen tunnelblick...nur menscblich in so einer oh-shit situation

Bei der Bonanza ändert sich die Schwerpunktlage durch leere Tanks nur minimal ... und da das Flugzeug dann leichter ist als MTOM sollte sie auch im Gleitflug gut beherrschbar sein.

Es gibt aber eine Unzahl von ähnlichen Unfällen wo Piloten bei Notlandeversuchen den AOA überschritten haben und kurz vor der Notlandung abgestürzt sind. Bei Landshut ging mal vor 30 Jahren einer DR400 mit 4 Mann an Bord 10 km vor dem Platz der Sprit aus ... gleiches Resultat. Wobei ich glaube, dass die Robin i Langsam-/Gleitflug und hoher Beladung "giftiger" ist ...

Auf jeden Fall tragisch, da Notlandungen außerhalb von Flugplätzen eigentlich meistens gut ausgehen .... Das Wrack sieht so aus wie wenn er aus 50 Metern runter gefallen wäre ...

Es gibt aber eine Unzahl von ähnlichen Unfällen wo Piloten bei Notlandeversuchen den AOA überschritten haben und kurz vor der Notlandung abgestürzt sind. Bei Landshit ging mal vor 30 Jahren einer DR400 mit 4 Mann an Bord 10 km vor dem Platz der Sprit aus ... gleiches Resultat. Wobei ich glaube, dass die Robin i Langsam-/Gleitflug und hoher Beladung "giftiger" ist ...

Auch wenn es ein trauriger Anlass ist, der Vertipper "Landshit" statt "Seashit" oder "Airshit" it schon amüsant ;-).

Ja bei F33A Bonanza, nicht bei der hier verunfallten A36 (bzw G36). Letztere unterscheidet sich lediglich durch die Avionik (G1000).

Korrigiert!

Angeblich ist denen im turn to final der quirl stehengeblieben... hab´ ich heute jemanden sagen gehört... wenn der (wenige Rest-) Sprit da in die Flügelspitze rinnt... ich kann mir vorstellen, dass einem dann die Möglichkeiten sehr schnell ausgehen... R.I.P.

Echt bitter! Wir sind alle nicht frei von Fehlern. Hoffen wir, dass uns nie ein fataler unterläuft.

R.I.P.

Die Kollegen müssen ja nicht unbedingt auch noch unkoordiniert geflogen sein.

Natürlich. Der Sprit kann auch im koordinierten Kurvenflug einfach zu Ende gegangen sein. Wenn ich mich recht an den Artikel von Jan erinnere, ist halt bei einem Engine failure der sofort einsetzende Verlust der kinetischen Energie der wesentliche, fatale Punkt. Jan hat das zwar im Artikel in der Hauptsache für EFATO betrachtet, glaub´ich, aber ich kann es mir sehr gut vorstellen, dass ein solch plötzlich eintretender Energieverlust im Kurvenflug auch fatal sein kann.

Ich kenne einen Fall wo ein Privatpilot mit Passagieren mit Minimum Fuel nach Bornholm in Schweden geflogen ist (ich glaube es war eine C-340), weil dort der Sprit damals sehr viel billiger war. Sind alle in der Ostsee ertrunken ... muss 30 JAhre her sein, oder mehr.

Vor knapp 20 Jahren ist dann noch das hier passiert:

https://www.bfu-web.de/DE/Publikationen/Untersuchungsberichte/2006/Bericht_06_3X180_PA34_A52beiEssen.pdf?__blob=publicationFile

Habe aber natürlich auch schon Mist gebaut und mich im Nachhinein über mich selbst geärgert/gewundert und war froh, dass es keine schlimmen Folgen hatte.

Wenn hier kein Sprit mehr in den Tanks war, würde ich zunächst keinen Vorsatz oder grobe Fahrlässigkeit des Piloten unterstellen (warum er eventuell nicht oder nicht genug getankt hat, kann er ja leider im Gegensatz zu dem o. g. Seneca Piloten nicht mehr sagen). So lange würde ich "einfach" von einem menschlichen Fehler (vergessen, verrechnet...) oder technischer Ursache ausgehen.

"Vergessen, verrechnet" genügt mir nicht. Wenn ich mit drei Passagieren über die Alpen fliege, dann kann ich zwar mal was "vergessen", aber ganz sicher nicht, ausreichend zu tanken.

Das ist nicht nur "grob fahrlässig", sondern schlimmer. Aber, wie erwähnt: Wir wissen nicht, was passiert ist.

Nach "Planung" schaut es jedenfalls nicht aus. Offiziell gibt es in Medulin keinen Sprit. Wenn man ohne da ankommt, wie will man wieder weg? (wobei man natürlich nicht ausschließen kann, dass jemand, der ein Boot da hat und öfter da ist, von Herrn Delic ein paar Liter abbekommt).

EIne durchschnittliche G36 hat lt. web ca. 2.600 lbs. empty weight, das MTOW ist 3.650 lbs. Da bleiben 1.050 lbs. payload, also 476 kg. In praktisch allen Fliegern, die ich so kenne, sind 10-15 kg davon "must-have-items", die so herumkugeln (Rangierstange, 2L Öl, Zündkerzenschlüssel, anderes kleiens Werkzeug etc. ... dann bleiben ungefähr 460 kg für den Rest. 4 ordentliche Männer, Gepäck, da bleibt nicht mehr üppig viel für Sprit. Und LOKL hat formal nur 500 m TORA. Relativ warm war es auch an dem Tag... Do the math ...

Wer ist eigentlich dieser Delic. Ich bin mal in Dubrovnic mit einer Cessna 182 Kennung D-ELIC gelandet und das hat die Leute vom Flugplatz sehr amüsiert

Der Delic bietet Rundflùge von Medulin aus an. Der Flugplatz gehört den Eltern.