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29. Mai 2014: Von Daniel Krippner an Nick Denissen
Mein Lieblingsaspekt bei dem Themenkreis:

Man hat einen LP6 Eintrag für Englisch (teuer erworben) - also einen speziell für das Thema Fliegen eingeführten Prozess erfolgreich durchlaufen, und das auch dokumentiert.

ABER wenn man meint das reicht dem AZF Prüfer als Nachweis der Sprachbefähigung - Fehlanzeige, das wäre ja noch schöner! Da wird wieder von vorne geprüft ob man der Sprache mächtig ist die man mit Muttersprachler-Niveau nachgewiesen im Schein hat.

Und wie ich höre gilt das gleicht nochmal bei Beginn der IFR Ausbildung - wieder ein Englischtest, jipi!

Wir sind so super in diesem Land...
29. Mai 2014: Von Thomas Dietrich an Daniel Krippner
Deswegen und wegen mehreren anderen Vorfällen hat die ICAO Sprachtests gefordert.
In China bekommen alle Piloten den Level 6 automatisch in Englisch eingetragen,

EASA und LBA machen eine bürokratisches Monster draus.

Und der Hammer ist das man mit der EASA Lizenz mit englisch Eintrag, egal welchen Levels, alle anderen Sprachen automatisch mit genehmigt bekommen hat.

FCL.055 Sprachkenntnisse
a) Allgemeines. Piloten von Flugzeugen, Hubschraubern, Luftfahrzeugen mit vertikaler Start- und Landefähigkeit und
Luftschiffen, die am Sprechfunkverkehr im Flugfunkdienst teilnehmen, dürfen die mit ihren Lizenzen verbundenen
Rechte und Berechtigungen nur ausüben, wenn sie in ihrer Lizenz einen Sprachenvermerk entweder für Englisch oder für die Sprache besitzen, die beim Flug für den Sprechfunkverkehr verwendet wird.

29. Mai 2014: Von Ursus Saxum-is an Thomas Dietrich
Es wird langsam Zeit für die angekündigte Klarstellung und Erläuterung der FCL.055, sonst taucht diese "oder" Diskussion noch tausendmal auf. Nein, man bekommt mit LP Englisch nichts geschenkt und schon gar nicht andere Sprachen, das steuert am Ende nur die Stärke des Aufdiefingerklopfens. Ich versuch das noch mal.

Beispiel:
Landung auf einem ausländischen Flugplatz zu einer Zeit mit AIP:XY Sprache only.
  1. Pilot hat EASA Part-FCL mit LP Englisch, LP Pilotenmutterland und LP XY = alles OK,
  2. Pilot hat EASA Part-FCL ohne LP Englisch, aber mit LP Pilotenmutterland und LP XY = alles OK,
  3. Pilot hat EASA Part-FCL mit LP Englisch und LP Pilotenmutterland, aber kein LP XY = nicht erlaubt, aber - deutsch gedacht: "nur Ordnungswidrigkeit", denn "der Führerschein" ist gültig wegen LP Englisch,
  4. Pilot hat EASA Part-FCL ohne LP Englisch, mit LP Pilotenmutterland, aber kein LP XY = gar nicht gut, denn weder LP Englisch noch LP XY heisst - je nach nationalem Recht ist das "Fliegen ohne Führerschein", also bis hin zu strafbar möglich
Ob ich etwas darf oder nicht, regelt die nationale AIP. Wie streng Abweichungen geahndet werden (können), kann dann wie oben von den internationalen Regelungen abhängen. So wirklich doof ist die Regelung auch nicht, denn so wird es einem erlaubt in einem Land zu fliegen, dessen lokale Sprache man nicht beherrscht, solange man sich nur auf den Flugplätzen bewegt, die Englisch können. Nachteil: beherrscht man eine Sprache, lässt sich das aber nicht in formal korrekter Weise durch eine diskussionswürdige Prüfung bestätigen, dann kann es absurd werden.
29. Mai 2014: Von Markus Doerr an Thomas Dietrich
Oder deswegen.

Ich hatte mal Kontakt in der Lounge eines bekannten Hotels in Amsterdam mit der Crew einer Singapore Airlines Cargo Maschine. Mit dem Co konnte ich mich mit Schwierigkeiten unterhalten, aber der Captain ging gar nicht.
29. Mai 2014: Von Pat Wie an Ursus Saxum-is
"Landung auf einem ausländischen Flugplatz zu einer Zeit mit AIP:XY Sprache only."

Da reicht der Eintrag für Englisch gem. FCL.055 sofern nicht die AIP des Landes explizit etwas anderes sagt. FCL.055 ist eine Lizenzvorschrift die erfüllt ist, wenn der Englisch Eintrag vorhanden ist - Aussage EASA auf der Aero. Wenn Länder andere abweichende Vorschriften haben und das in der AIP veröffentlichen können sie das natürlich. Aber ich kenne keine AIP die einen LP4 Eintrag in Landessprache vorschreibt.
29. Mai 2014: Von Nick Denissen an Daniel Krippner
Als US Amerikaner, bzw. Nativ speaker habe ich lvl 6 bekommen.

Ich habe allerdings keinen level fuer Deutsch. Ich fliege i.d.R. Nur IFR und funk immer in meiner muttersprache.

Brauche ich einen lvl eintrag fuer Deutsch (als auslaender)? Oder ist das implizit enthalten als ich meine EASA conversion gemacht habe?
30. Mai 2014: Von Lutz D. an Nick Denissen
Daran scheiden sich die Geister, Nick. FCL 055 kann man so oder so auslegen.
Das LBA geht offenbar davon aus, dass zum Funken in Deutscher Sprache ein Sprachleveleintrag erforderlich ist. Bleibst Du bei Englisch, benötigst Du natürlich keinen Eintrag.
30. Mai 2014: Von Mark Juhrig an Nick Denissen
Hallo Nick,

es ist eigentlich egal, wie das LBA die Sache sieht. Zur Zeit gibt es nämlich in Deutschland keine Möglichkeit einen ICAO-Sprachlevel für Deutsch zu erwerben, es sei denn man gibt eine Selbsterklärung ab, in der man bestätigt, dass man Deutsch als Muttersprache hat (z.B. über folgendes Formular: https://www.brd.nrw.de/verkehr/luftfahrtpersonal/service/Erkl__rung_Sprachnachweis_Deutsch_.pdf). Das LBA sieht derzeit keine Notwendigkeit die Voraussetzungen für deutsche Sprachprüfungen zu schaffen (oder hat keine Kapazitäten dafür). Ob man einen ICAO-Deutsch-Level in Österreich bzw. der Schweiz erwerben kann weiß ich jedoch nicht.

viele Grüße
Mark
30. Mai 2014: Von Nick Denissen an Mark Juhrig
Danke Mark!

Wo schickt man das Formular hin? Zum LBA? Ich plane demnaechst meinen IR pruefungsflug fuer meine FAA zu EASA conversion. Wuerde ich das dann einfach mitschicken, so dass das dann mit eingetragen wird?
30. Mai 2014: Von Mark Juhrig an Nick Denissen
immer an die "zuständige Stelle" senden ;-) also die Behörde, bei welcher Deine Lizenz geführt wird. Wenn es eine IFR-Lizenz ist, dann LBA.

viele Grüße
Mark
30. Mai 2014: Von Stefan Jaudas an Thomas Dietrich
11.04.2014? Sowas dürfte mit der ICAO Language Proficiency eigentlich gar nicht mehr pssieren??? Komisch ... *grübel*

Ich sehe schon die nächste Runde kommen. Extended Language Proficiency, weil die bisherige LP "nicht stringent genug" war ... Und danach die Super Extended Language Proficiency, die Improved Extended Language Proficiency, die Ultimate Extended Language Proficiency, usw., usw., ... am Ende sind's dann die Superperls Language Proficiency. Wie beim Waschpulver.

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