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Bevor die Euphorie zu groß wird - nicht vergessen: An viele Flughäfen braucht man (wenn man dort gebased ist) einen Flughafenausweis, um überhaupt in die Nähe seines Flugzeugs zu kommen.
Da geht ohne ZÜP gar nichts, egal welches Land die Lizenz ausgestellt hat.
Tobias
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Hallo, "ohne ZÜP geht gar nichts, da man ohne ZÜP nicht ans Flugzeug kommt". Stimmt so aus meiner Sicht nicht. Wenn ich als z.B. Spanier nach Stuttgart mit meiner Malibu fliege, habe ich keine ZÜP. Und ich komme mit Sicherheit wieder zu meinem Flugzeug, nach den ich das Flughafengelände verlassen habe. In EDDF geht das auch ohne "ZÜP", es reicht die Pilotenlizenz. Und diese kann auch aus "wer-weiß-woher" sein. Und ZÜP kennt so ziemlich niemand ausserhalb Deutschlands. Und die kommen alle zu Ihrem Flugzeug.
Allein diese Tatsache zeigt doch schon, wie "kurzsichtig" diese ZÜP ist. Aber wie sagt Hagen Rether? "was rege ich mich auf"....
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Zumal die Frage, ob man "an den Flieger kommt", ja auch nicht wirklich von der ZÜP abhängig ist. Es geht erkennbar auch ohne:
https://www.faz.net/aktuell/politik/frankfurter-flughafen-offenes-tor-fuer-terroristen-13469744.html
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Der Artikel in der FAZ ist doch weltfremd, so einen Aufwand würde kein Terrorist betreiben - und auf die Idee, Google Earth zu benutzen muss man ja auch erst einmal kommen ;-)
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Bist du sicher ? Nicht alle von denen sind hirnlose Spacken, ich fürchte, ein paar können auch Internet.
Angesichts solcher Vorkommnisse ist es allerdings wirklich Realsatire, jemandem wie Philipp Ullrich faktisch Berufsverbot zu erteilen, in dem man ihm wegen fehlender ZÜP keinen Zugang zum Flughafengelände erteilt.
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Naja, so habe ich mir auch als Ortsfremder die kostenlose Parkmöglichkeit am Flughafen gesucht. Als Terrorist wäre das doch das Erste.
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Moin, ich glaube, Du musst groß und deutlich "IRONIE" dazuschreiben, damit das auch wirklich jeder so versteht....
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Wenn ich als z.B. Spanier nach Stuttgart mit meiner Malibu fliege, habe ich keine ZÜP
Deshalb schrieb ich "wenn man dort gebased ist". Die örtlichen Gegebenheiten sind natürlich überall unterschiedlich, aber z.B. an meiner Base (EDNY) hätte ich ohne Flughafenausweis keine Chance, an unsere Vereinsflugzeuge zu kommen. Und nein, das ist keine Vereins-Regelung, sondern ergibt sich aus dem Layout des Sicherheitsbereichs an der Stelle.
Tobias
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Hallo Hans,
als ob sich dieses Thema für Ironie, geäußert durch einen Beamten (sic!) eignete!
...die Macht und das Recht, die Tyrannei und die Freiheit, der Aberglaube und das Wissen...
...der Widerstreit setzt sich auch hier fort und Du musst Deine Seite wählen!
Wähle mit Bedacht!
Dein Ludovico Settembrini
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hab doch schon immer den Verdacht gehabt, dass dies ein Sanatorium ist ... hust, hust
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Kann ich nicht nachvollziehen. Bin öfters schon in Paderborn und Kassel mit UL gelandet und wurde weder geprüft noch habe ich eine ZÜP. Raus und rein gehen aus dem Sicherheitsbereich klappt ohne Probleme:
Hier eine Aufnahme von Paderborn aus meiner C42 heraus:
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Jetzt schreibe ich es zum dritten Mal: Ich rede nicht von dem Fall, dass man auf einem fremden Flugplatz von oder wieder zu seinem Flugzeug kommt. Das geht natürlich ohne örtlichen Flughafenausweis - wie sonst.
Mein Beispiel bezog sich auf den Zugang zu Abstellflächen oder Hangars für Flugzeuge, die auf dem jeweiligen Flughafen stationiert sind. Das Beispiel "Vereinshangar Friedrichshafen" ist real: Kein Zugang ohne Ausweis - kein Ausweis ohne ZÜP. Komm' vorbei, wenn Du es nicht glaubst.
Tobias
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Das geht in EDNY auch ohne;-)
Wir waren schon 2x bei euch im Hangar für Wartungsmaßnahmen (an gestrandeten Lfz aus der Schweiz).
Den Sicherheitleuten kurz den Fall geschildert und wir konnten dann mitsamt Fahrzeug und ohne Vorzeigen von Lizenz oder sonstigen Ausweisen direkt zum Flugzeug fahren..
Klappt sogar in EDDH oder EDDN z.B, aber man merkt doch: Je kleiner der "Regional-Flughafen", desto wichtiger nehmen die alles und sich selber.. EDJA oder EDHL sind da deutlich komplizierter!
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Das mag ja sein - für "ohne Ausweis zum Flieger wollen" funktioniert das heute aber garantiert nicht mehr. Gab es damals das Rolltor zur Luftseite schon?
Tobias
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"Das Rolltor zur Luftseite" - was für ein Romantitel!!
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Ja, ist ca. 1 Jahr her..
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also zumindest zur Messe komme ich auf EDNY überall hin ;-) Nein, Spaß beiseite.
Was zumindest in den wenigen Fällen bei mir (ich weiss, meine Beobachtungen sind nicht repräsentativ) auch jemand ohne eigenen Flieger hätte sein können. So kann de facto jeder mit Lizenz, der kurz vorher einen Blick aufs Apron geworfen hat und mit der notwendigen Selbstsicherheit bei der Sicherheitskontrolle auftritt durch. Streng genommen hätte mich dann jemand zum Flieger begleiten müssen, was bei mir in den letzten 5 Jahren noch niemand getan hat.
Was ich sagen will: Dieses ganze nationale Gekasper mit der ZÜP ist einfach lächerlich weil es in der Praxis eh nicht funktioniert! Und das Schicksal des Controllers zeigt eindrucksvoll mit was für selbstherrlichen, gottgeweihten Beamten wir es hier zu tun haben, die wohlgemerkt - das wird immer vergessen - von uns allen durchgefüttert werden!
Peter Müller, Politiker, Jurist und damals Ministerpräsident im Saarland hat in den frühen 2000er Jahren bei uns in der IHK einen Vortrag gehalten wie er über 1.000 Verwaltungsvorschriften und Anweisungen aufgehoben hat. Und was ist dann in Folge im Verwaltungs- und Beamtenapparat passiert? Zusammenbruch, Auflösung, Chaos? Nein, nichts! Alles ging weiter seinen gewohnten Lauf weiter...
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Nur das Peter Müller jetzt in Karlsruhe Verfassungsrichter ist und keine Regel mehr abschaffen wird.Eigentlich schade, fand das damals von ihm auch gut. Und mal ehrlich, wenn einer was Böses will, dann macht er das auch. Und wenn er keinen deutschen PPL bekommt, macht er halt einen EASA Schein irgendwo in Europa oder USA. Das ganze brachte nie was und war blinder Aktionismus der Politker. Genau wie das Überflugverbot über dem Bundestag. Hört sich schön an, aber wenn man will, ist man von Tegel innerhalb von 2 Minuten mit einer 737 IM Bundestag gelandet. Und da kann keiner was gegen tun. Es gibt keine 100 % Sicherheit.
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ist man von Tegel innerhalb von 2 Minuten mit einer 737 IM Bundestag gelandet. Und da kann keiner was gegen tun
Wer will das schon. So wichtig sind die Affen dort nicht und schon gar nicht so wichtig wie sich selbst empfinden.
In Belgien nimmt man das gelassener. ATC hat mich schon oft durch EBP01 geroutet, das von SFC bis FL600 geht.
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@Markus. nur das Dumme ist, das wir diese "Affen" gewählt haben....
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... ganz zu schweigen, dass wir mit unseren "Affen" sogar noch Glück gehabt haben.
Früher dachte ich, Silvio B. wäre der größte Politclown aller Zeiten. Zumindest in Euroland. Und dann kamen Alexis und Yanis in ihre Ämter.
In der Politik scheint die Maxime uneingeschränkt zu gelten "schlimmer gehts immer". Deshalb können sich die ja alle so lange oben halten. Niemand will etwas noch Schlimmeres haben ...
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Warum in die Ferne schweifen.
Mit reicht schon ein Großteil der Figuren, die wir bei uns in der Politik haben.
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Oder auf Flugplätzen.
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Nein, habe ich nicht.
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