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17. April 2018: Von Richard Georg an Achim H.

Ja, hab ich längst gemacht. Aber bei vielen redest du dir da den Mund fusselig.

Es ist ja nicht vorgeschrieben, es kostet was und man muss sich erst mal mit der Thematik auseinandersetzen.

Für Viele ist der Transponder noch ein geheimnisvoller, unheimlicher Kasten.

17. April 2018: Von Urs Wildermuth an Richard Georg

In der Schweiz ist der Air/Ground Switch vorgeschrieben oder war es zumindest als ich den Einbau machte. Macht auch absolut Sinn. Manchmal muss man die Leute wirklich zwingen damit sie nicht aus Borniertheit oder Fortschrittsverweigerung auf ihren alten Gewohnheiten festfrieren.

Auch ADSB-Out ist heute fast für alle Mode S Transponder machbar, es gibt nur noch wenige, die das nicht können. In dem Moment wo man das hat, gibt man seine Position passiv weiter und wird auf allen ADS-B basierenden Traffic Monitoren mit Richtung und Höhendifferenz angezeigt.

17. April 2018: Von Peter Schneider an Erik N. Bewertung: +3.00 [3]

Die Diskussion in D befremdet mich immer wieder. Komme gerade aus USA vom Flight Review (VFR) und ein paar Stunden fliegen, aber auch einige tausend km Autofahren. Procedures, procedures , procedures, keiner den ich erlebt habe kommt in der Regel dort auf die Idee, undiszipliniert herumzugeistern, oder vom Verfahren mit Sondereinlagen abzuweichen, schon gar nicht bei Anflügen. Das macht man selbst deshalb auch auf keinen Fall, insbesondere in den hoch frequentierten Gegenden.

Hier in D siehts anders aus: in der Luft geht es so zu, wie hier diskutiert wurde und vergleichbar mit der Strasse. Auf der Strasse ist der Massstab mittlerweile überwiegende Disziplinlosigkeit und Insubordination (mit 130 in den Baustellenbereich, Vorfahrt nehmen, keine Geschwindigkeitsbeschränkung einhalten etc.).

Für "see and avoid" bei VFR brauche ich keine technischen Hilfsmittel, schon gar nicht für eine Landung, sondern Augen, Mund und Hirn.

17. April 2018: Von Chris _____ an Peter Schneider

Die Amis haben eben Angst vor der Polizei. Aus Gruenden.

17. April 2018: Von Richard Georg an Urs Wildermuth Bewertung: +2.00 [2]

Leider scheint nur PowerFlarm einen Empfänger für ADS-B zu haben. Die Segelflugzeuge sind normalerweise mit normalem Flarm ausgestatte und werden somit nicht von ADS-B out gewarnt.

Es wird Zeit, dass wir ein einheitliches System für alle bekommen.

17. April 2018: Von Ulrich Dr. Werner an Erik N. Bewertung: +2.00 [2]

Guten Tag zusammen, mit Anteilnahme an alle Beteiligten.

Am 24. August 2009 gab es in Bremgarten einen tötlichen Unfall mit im weiteren Sinn ähnlicher Konstellation. Der Bericht der BFU trifft auch Bewertungen zum Verhalten des Flugleiters bzw. seiner Funksprüche. https://www.bfu-web.de/DE/Publikationen/Untersuchungsberichte/2009/Bericht_09_3X135_YAK3+UL_Bremgarten.pdf?__blob=publicationFile

Nach meiner Erinnerung, ich habe die Quellen nicht mehr verfügbar, kam es im Nachgang des Unfalls (nicht des Unfallberichts !!) auch zu einer formal-rechtlichen Bewertung des Verhaltens des Flugleiters, er wurde sanktioniert (Strafbefehl?).

Im Bewußtsein, das diese Tatsache weder das Leid der Angehörigen löst, noch offensichtlich Wiederholungen verhindert verbleibe ich

Hochachtungsvoll

Ulrich Werner

17. April 2018: Von Erik N. an Peter Schneider

Man erlebt ja auch viel, auch vom Boden aus. UL überholt Norman Islander in der Platzrunde von Juist, taucht im Queranflug von aussen unter sie durch und ist dann im Endanflug vor und unter ihr incl, Vorflugrecht. Islander startet durch. Gesehen, gestaunt. Leider hatte ich die Handfunke nicht dabei, um den Funk zu hören.

17. April 2018: Von Willi Fundermann an Urs Wildermuth Bewertung: +0.33 [1]

"In der Schweiz ist der Air/Ground Switch vorgeschrieben oder war es zumindest als ich den Einbau machte. Macht auch absolut Sinn. Manchmal muss man die Leute wirklich zwingen damit sie nicht aus Borniertheit oder Fortschrittsverweigerung auf ihren alten Gewohnheiten festfrieren."

Es gilt aber - gerade in der Schweiz - auch "neue Gewohnheiten" zu beachten: zum Beispiel für LSZH wird explizit gefordert, den Transponder auch am Boden (vor dem Start ab Erhalt der "start-up-clearance" und nach der Landung bis zum Erreichen der abschließenden Parkposition) angeschaltet zu haben, damit von Apron / Ground / Tower das "Advanced Surface Movement Guidance And Control System" genutzt werden kann.

17. April 2018: Von Florian S. an Willi Fundermann Bewertung: +4.00 [5]

Der Ground-Switch schaltet den Transponder nicht aus, sondern in den Ground-Mode. Er antwortet dann auf bestimmte Calls nicht mehr (z.B. Mode-S all calls oder Acquisition Squitter) während er andere (z.B. Mode-S Selcalls oder Extended Squitter) weiterhin beantwortet.
Damit wird eben genau sicher gestellt, dass Transpondergestützte Bodenführungssysteme funktionieren, aber nicht alle TCAS der anfliegenden Flugzeuge auslösen.

Zu einem anderen Beitrag weiter oben:
Das T(C)AS der Cirrus fragt normnalerweise andere Transponder aktiv ab. Es gab (oder gibt) zwar auch als PCAS vermarktete Systeme, die dies nicht tun und "nur" auf die Antworten von Transpondern hören, die anderweitig abgefragt wurden - aber so weit ich das kenne sind das nur Handheld-Nachrüstlösungen, während alle fest verbauten Systeme aktiv sind.

17. April 2018: Von Wolff E. an Willi Fundermann

@Willi, das ist aber etwas doof, wenn der Transponder am Fahrwerkschalter hängt. Also sind diese Schalter nur bedingt sinnvoll?

Lösungsvorschläge für "Transpondervergesser"?

17. April 2018: Von Willi Fundermann an Florian S.

Danke für die Erklärung! War mir so nicht bekannt.

17. April 2018: Von Urs Wildermuth an Wolff E. Bewertung: +2.00 [2]

Hallo Wolf,

nein, der Air Ground Switch schaltet den Transponder nicht auf Stand by oder Aus, sondern auf GND. Damit wird er für den Boden sichtbar, löst aber keine Traffic Alerts für Flugzeuge im Flug aus. Bei einem Flieger mit Avionic Master kann man also den Transponder immer auf ALT stehen lassen, der Rest macht der AG Switch. GND wird auch angezeigt (zumindest beim Trigg).

17. April 2018: Von Lutz D. an Florian S.

Es gibt eine ganze Reihe fest verbauter traffic Monitore, die nur Transpondersignale auslesen, aber nicht abfragen.

Oft in Verbindung mit Flarm, aber nicht zwingend.

17. April 2018: Von Bernhard Sünder an Lutz D.

Diese "Passive Rolle" sollte aber bei der Radardichte in D und der damit verbundenen häufigen Abfragen kein Problem sein.

17. April 2018: Von Peter Klant an Richard Georg Bewertung: +2.00 [2]

"Es wird Zeit, dass wir ein einheitliches System für alle bekommen."

Richard, genau so ist es. Und dass sollte ADS-B sein. Für alle: Flugzeuge, Helicopter, Drohnen und Segelflugzeuge, Ballone. Und es wird auch ein einheitliches Kollisionswarnsystem für ADS-B benötigt.

Bis dahin müssen wir mit dem arbeiten was wir haben.

Die DFS könnte schon mal etwas tun, das nichts kostet: Endlich vorschreiben, dass ein Transponder, wenn er eingebaut ist, immer eingeschaltet sein muß. Und nicht nur über 5000 Fuß oder in bestimmten Lufträumen. Die jetzige Regel stammt noch aus der Zeit, als die DFS glaubte, nur die Flugsicherung würde den Transponder nutzen. Tatsächlich ist es das Gerät, das womöglich eine Kollision verhindern kann.

In den USA gibt es diese Regel: Transponder MUSS eingeschaltet sein, wenn einer vorhanden ist. Das spielte eine Rolle, als ein Business Jet mit einem Segelflugzeug kollidiert ist. Der Segelflieger hatte seinen Transponder zum Stromsparen ausgeschaltet.

Ich hatte schon mal einen Near Miss mit einem Hubschrauber in der Nähe von Egelsbach, der nach Aussage des FIS Lotsen seinen Transponder aus hatte (und das da durfte). Sonst hätte der Lotse ihn vorher gesehen und ich auf dem PowerFlarm.

17. April 2018: Von Bernhard Tenzler an Peter Klant Bewertung: +3.00 [3]

Die DFS könnte schon mal etwas tun, das nichts kostet: Endlich vorschreiben, dass ein Transponder, wenn er eingebaut ist, immer eingeschaltet sein muß. Und nicht nur über 5000 Fuß oder in bestimmten Lufträumen. Die jetzige Regel stammt noch aus der Zeit, als die DFS glaubte, nur die Flugsicherung würde den Transponder nutzen. Tatsächlich ist es das Gerät, das womöglich eine Kollision verhindern kann.

Diese Regel gibt es bereits SERA.13001

17. April 2018: Von Tobias Schnell an Peter Klant Bewertung: +2.00 [2]

Endlich vorschreiben, dass ein Transponder, wenn er eingebaut ist, immer eingeschaltet sein muß

Das ist schon vorgeschrieben, siehe SERA.13001:

SERA.13001 Operation of an SSR transponder

(a)
When an aircraft carries a serviceable SSR transponder, the pilot shall operate the transponder at all times during flight, regardless of whether the aircraft is within or outside airspace where SSR is used for ATS purposes

17. April 2018: Von Peter Klant an Tobias Schnell

Danke Tobias,

den Passus kannte ich nicht, und offenbar viele andere Piloten auch nicht. Wird Zeit, dass sich das rumspricht.

17. April 2018: Von Lutz D. an Peter Klant Bewertung: +1.00 [1]

...ich teile die Auffassung. Möchte aber darauf hinweisen, dass im gegebenen Fall bereits ein hoher Einrüstungsgrad erreicht war.

Wir müssen da ganz woanders ansetzen, sonst werden uns die besten Systeme nicht helfen.

17. April 2018: Von Andreas Trainer an Chris _____ Bewertung: +9.00 [9]

"trauen sich nicht auf der Info-Frequenz direkt andere Piloten anzusprechen"

Meine Erfahrung: wenn ich aus dem Flugzeug ein anderes Flugzeug anfunke, um direkt was zu klären, dann gibt es genügend Piloten, die sich nicht angesprochen fühlen.

Die wollen quasi meine Frage vom Flugleiter nochmal hören.

Dann antworten sie dem Flugleiter.

Der sagt es mir dann nochmal.

HILFE!

WIE BLÖD ist das?

Wieviel sinnlose Zeit vergeht derweil?

Zeit, in der ein anderer vielleicht was VIEL wichtigeres nicht "los wird".

Zeit, in der ich noch keine Antwort auf meine Frage bekommen habe.

18. April 2018: Von Andreas Trainer an Andreas Trainer Bewertung: +2.00 [2]

Guten Morgen!

Ist die heute beginnende AERO nicht eine gute Gelegenheit, intensiv mit vielen (Behörden, Verbände, ...) zu sprechen, daß JETZT der Zeitpunkt gekommen ist, diese völlig überflüssigen Flugleiter abzuschaffen?

Ähnlich wie die Schüler in Parkland, Florida, die scheinbar viele Leute dazu gebracht haben, wenigestens über gewisse Themen nachzudenken ... der längste Weg beginnt mit einem ersten Schritt.

Wenn die Flugleiter weg sind, dann wird automatisch besser gefunkt.

Und natürlich müssen wir alle "besser" werden - egal ob mit oder ohne Flugleiter.

By the way, ich bin am Donnerstag auf der AERO ... vielleicht trifft man sich, reale Gesichter wären interessant.

Auch ein fly-in demnächst wäre mal wieder nett, Höxter vor einigen Jahren schien "gut" zu sein.

18. April 2018: Von Andreas Trainer an Andreas Trainer Bewertung: +2.00 [2]

... wenn wir uns dran machen, den Flugleiter abzuschaffen, dann sollten wir Platzöffnungszeiten auch abschaffen. Mir muss beim starten und landen keiner zuschauen - es schaut ja auch keiner zu, wenn ich nach der Landung heimfahre (und dann in den Graben rutsche).

Natürlich habe ich vollstes Verständnis, wenn ein Platz am Tag x wg. "was weiss ich" gesperrt ist, sei es kirchlicher Feiertag, Flohmarkt auf der Landebahn (auch wenn ich das persönlich nicht verstehe - aber wenn der Platzhalter das so will ...), oder anderen triftige Gründen.

Ich würde bei einer Grasbahn auch vorher anrufen, wie's denn so aussieht, z.B. nach dem Winter, nach starkem Regen, ...

Wegen mir kann man auch festlegen, daß kein Start vor z.B. 7 Uhr erfolgen darf oder die Beschränkungen auf den Nordseeinseln - aber ein "normaler" Flugplatz sollte immer legal anfliegbar sein.

Bitte lasst uns daran arbeiten.


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