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23. September 2020: Von Erik N. an Sven Walter

one point might go commercial

he is.

23. September 2020: Von Sven Walter an Erik N.

Du meinst wegen der Werbeeinnahmen?

4. Januar 2021: Von Peter Holmes an Sven Walter

500 Berichte erreicht. Danke an alle für Ihre Beiträge :)

Dies hilft den europäischen Piloten wirklich, einen guten Nutzen aus dem Fliegen zu ziehen.

https://airports.euroga.org/

4. Januar 2021: Von Sven Walter an Peter Holmes Bewertung: +1.00 [3]

Happy new year, Peter.

So going back to Aug 1st, 2020, can you finally elaborate why you won't share the content for free with others?

"Try asking all the other database owners out there what they think of sharing their content :)"

No, since you suggested it, I shall ask you first. You dodge around it perpetually. Provide a cohesive answer, and you might get plenty more than a measly 500 reports (just comparing to EDDH, I don't have any ambition to become a competitor ;-), a promise you can take to the bank).

4. Januar 2021: Von Andreas Albrecht an Peter Holmes Bewertung: +0.00 [4]

Dear Peter,

thanks for your activities with Euro GA, and sorry for some of the Teutonic, arrogant comments in this forum. As we all know the people who are expecting to get all by delivering nothing have the biggest loudspeekers.

We need more with your attitude to help European GA for the future. Hopefully I can enjoi one of the next flyouts Kikity in Poland 2017 was phantastic!

Thanke and best regards

Andreas

4. Januar 2021: Von Sven Walter an Andreas Albrecht Bewertung: +6.00 [6]

Moin moin Albrecht -

auch wenn ich reagiere, fühle ich mich nicht angesprochen: Mit Peter habe ich exakt ein Problem, die Unaufrichtigkeit, dass er bei einem freundlichen Mitbewerber (Youfly) das Forum für Werbung gebraucht und dann bei der Frage, was er geschäftlich und inhaltlich mit "user created content" vorhat, auf den Betreiber des hiesigen Forums verweist. Mir ist vollkommen klar, wieviel Herzblut so etwas quase unentgeltlich erfordert, Konkurrenz belebt auch das Geschäft, und wenn es die Verbände (beispielsweise) nicht besser hinbekommen, ist privates Engagement sowas von willkommen... Aber: Nicht die Unaufrichtigkeit, auf andere zu verweisen, statt selbst mal Rede & Antwort zu stehen.

Nette Gegenbeispiele? Die Leistungen, die hier Wolfgang, Justus und Sebastian leisten, mit komplett unterschiedlichen Hintergründen. Das wird aber nicht erwartet, auch nicht von Peter. Von Peter wird erwartet, dass er nicht auf andere verweist sondern diese schlichte Frage beantwortet. Und da bleibe ich dann halt beharrlich. Das ist nicht arrogant, sondern den Finger in eine Wunde legend. Die ihm voll und ganz bewusst ist.

Sven

4. Januar 2021: Von Erik N. an Peter Holmes
Peter, thanks for this, it’s a good database and growing, and hopefully it will be kept up to date by users. Don’t mind the Waldorf/Statner attitude by some of the users here. Nothing to write home about.
5. Januar 2021: Von Norbert S. an Erik N.
Beitrag vom Autor gelöscht
12. Januar 2021: Von Peter Holmes an Sven Walter Bewertung: +2.00 [2]

Frohes neues Jahr Sven :)

Wir wurden von einer Reihe von Leuten, die verschiedene Luftfahrtprojekte durchführen, gefragt, ob wir eine API entwickeln könnten, damit sie auf die Daten zugreifen und sie in ihrer Software darstellen können.

Bisher haben wir geantwortet, dass es eine Menge Arbeit erfordert hat, das Projekt auf den jetzigen Stand zu bringen und wir werden sehen, wie es läuft.

Ich habe ihnen auch vorgeschlagen, sich an EDDH.DE zu wenden. Dann sagen sie mir immer, dass sie das schon gemacht haben und ihnen NEIN gesagt wurde, weshalb sie jetzt EuroGA fragen :)

Also, bitte lieber Sven, hör auf zu verlangen, dass unser Projekt https://airports.euroga.org die Daten, die alle Piloten mit einigem Aufwand beigetragen haben, herausgibt, wenn deine eigene deutsche Inlandsdatenbank das nicht tut!

Ich denke, dass einige Leute mehr fliegen müssen, also lasst uns alle hoffen, dass wir bald wieder in der Luft sind! Vielleicht sehen wir uns ja auf der Aero Friedrichshafen im April, obwohl ich mich wundern würde, wenn sie gelaufen wird.


Happy new year Sven :)

We have been asked by a number of people doing various aviation projects if we could develop an API so they could access the data and present it in their software.

So far, we have replied that it has taken a lot of work to get the project to the present level and we will see how it goes.

I also suggested they contact EDDH.DE. Then they always tell me they have already done that and were told NO which is why they are asking EuroGA :)

So, please dear Sven, stop demanding that our project https://airports.euroga.org gives away the data which all the pilots contributed with some effort, when your own German domestic database does not!

I think some people need to do more flying, so let's all hope we are back in the air soon! Maybe see you at Aero Friedrichshafen, though I will be amazed if it gets run, in April.

13. Januar 2021: Von Markus S. an Peter Holmes

Wir wurden von einer Reihe von Leuten, die verschiedene Luftfahrtprojekte durchführen, gefragt, ob wir eine API entwickeln könnten, damit sie auf die Daten zugreifen und sie in ihrer Software darstellen können.

....und habt Ihr das API fertig?

13. Januar 2021: Von Sven Walter an Peter Holmes Bewertung: +4.00 [4]

So, please dear Sven, stop demanding that our project https://airports.euroga.org gives away the data which all the pilots contributed with some effort, when your own German domestic database does not!

I never did that, not once. You suggested I ask the other providers why they don't do that, and I asked you to explain why you didn't provide that answer first. Yourself. Without that suggestion, we wouldn't even have this conversation.

But since you brought up the question, thou shalt simply answer it yourself. I am not in touch with any other provider. But you keep reappearing here, magically. Or for some higher calling.

But you write on the the forum and deflect a question to others. Sorry, this isn't Tory politics or demagoguery, so if you have some honesty left in the tank and no double standard, simply answer your own question. With an honest answer I simply won't comment and fill up your project with current reports. It's user provided content, you know, after all. And why would I bother to line someone else's pockets or ego (even for a common beneficial cause) if that person treats his own customers or contributors with this arrogance. Give the answer, and don't deflect it. Else, as you mighth have discovered, I'll continue to point this out.

Since August 1st, 2020, at 21.50 :-).

Try asking all the other database owners out there what they think of sharing their content :)

Nah. I ask you, since you brought it up. Write a paragraph with some content, and I'm happy.

I think some people need to do more flying, so let's all hope we are back in the air soon! Maybe see you at Aero Friedrichshafen, though I will be amazed if it gets run, in April.

Agreed on that. They could not find another date later in the year, I am told, all blocked with their normal rhythm. Quite a pity.

11. März 2021: Von Marco Viktor an Sven Walter Bewertung: +3.00 [3]
Hello everyone!
I’ve not entirely read all comments in this thread in depth, but rather skimmed a bit. I don’t want to engage in the discussion, I just like to hint on my project, which is free to use for everybody and I’m open to discuss “data sharing” models with other platforms if they do make sense for all parties.
My platform is intended for worldwide use and serves the niche to provide fuel prices. So, it’s not an airport directory like eddh or other mentioned services, but partially based on user input as well.
It is online for a year now and has collected over 8000 individual fuel price data points mostly in Germany and Europe, but as said, is intended to be used worldwide. The somewhat unique feature is a map view that lets you compare fuel prices conveniently along your route of flight. Other such databases, which serve the US market only, lack that feature. I’m constantly adding new features to the platform and listen to suggestions from the community.
Anyway, if you want, have a look at www.av-fuel.com
As mentioned, I’m open to cooperations with other platform, if it makes sense for everybody.
Best,
Marco
11. März 2021: Von Markus S. an Marco Viktor

Too small letters. I can’t read the map prices on my iPad mini.

11. März 2021: Von Marco Viktor an Markus S.
�� interesting. Others say I should make the letters smaller. I may add an option where everyone can scale the letters to their individual needs. Thanks for your feedback!
11. März 2021: Von Sebastian S. an Marco Viktor Bewertung: +1.00 [1]

Absolutely perfect project, very easy and good readable. This is a real good overview, I lovve it. Thanks for doing this. Hopefully the data will be kept actual.

11. März 2021: Von Andreas KuNovemberZi an Marco Viktor

Awsome!!

11. März 2021: Von Christof R. an Marco Viktor

Very helpful tool to plan long trips!
I´d just took my fuel bills out and entered some new reports from this year.

Maybe you can add the date for new prices, because not everyone will submit it right away.

11. März 2021: Von Marco Viktor an Christof R.

Thanks! The date of the current price data is shown when you select a particular airport and scroll down to the "airport info" section. Also, the Green prices on the map indicate that those prices are no older than 30 days. Most airports change prices only once a month. White price data is older than 30 days may not be current any more.

12. März 2021: Von Erik N. an Marco Viktor Bewertung: +1.00 [1]

Hey Marco, cool project. Here's a site that's issuing an annual landing fee voucher book which keeps them in contact with airports and pilots, so their fuel prices information is pretty up to date. You might try to arrange some kind of a mutual cross feed with them.... www.airshampoo.com

12. März 2021: Von Wolfgang Lamminger an Erik N. Bewertung: +1.00 [1]

www.av-fuel.com

Die Seite ist ja ganz nett und sicher für den ein oder anderen hilfreich. Jedoch habe ich die nahezu identischen Infos auch über Foreflight.

Schön wäre es zumindest, die Farbcodierung - "grün" für Preise die innerhalb 30 Tagen aktualisiert wurden - anders einzusetzen und, analog zu Foreflight, "günstige" Flugplätze entsprechend zu markieren.

Und, so hatte ich den Beitrag von Christof R. weiter oben verstanden, ein Datumsfeld beid er Einbgabe der Fuelpreise vorzusehen, so könnte ich zB. noch meine Tankung von letzter Woche nachtragen mit dem Datum aus der Vergangenheit...

PS. warum schreibt Ihr hier eigentlich alle auf Englisch? Wollen hier einige ihr schriftliches Level 6 nachholen? ;-))

12. März 2021: Von Andreas KuNovemberZi an Wolfgang Lamminger

Because Peter started this thread in English. He's from the UK.

12. März 2021: Von Georg v. Zulu-eZulu-schwit-Zulu an Andreas KuNovemberZi Bewertung: +2.00 [2]

Aber nix ist so üblich wie einen Thread zweckzuentfremden...

Marco, Du siehst ja die Diskussion oben und ich hatte Dir die Frage bei Facebook gestellt:

Kannst Du Dir vorstellen, den "User-Generated-Content" (vulgo: Das, was wir da eingeben) unter eine offene Lizenz zu stellen, sodass wer auch immer, ob eddh.de, autorouter, EuroGA etc. diese Daten unter Nennung der Quelle importieren dürfen? M.E. ist das einfach besser als irgendwelche "Mutual agreements", die Du oben ansprichst: OpenData, kann eingebunden werden unter Nennung der Quelle.

Das Ganze ist m.E. ein Schlüsselbaustein für den Erfolg: Jedem Piloten macht es mehr Spaß, sich die Arbeit der Eingabe zu machen, wenn alle davon potentiell etwas haben können. Und es wäre dann besser, bei ForeFlight oder SkyDemon zu nölen: "Holt Euch doch die Daten von av-fuel, da gebe ich sie ein und Ihr dürft das auch" als weiter Daten in geschlossene Systeme einzufüttern.

Ich kann mir vorstellen, ein offenes System auch über die Eingabe von einzelnen "Pireps" hinaus zu unterstützen.

12. März 2021: Von Udo R. an Marco Viktor

Then I literally must have found your site upon going online, because I frequently looked up AVGAS prices on your site during the last year. Thought that this would've been online for a decade (and wondered why nobody seemed to know it)!

Nice project, very welcomed! I do have price information in Skydemon and Foreflight, but having all the information (on a big screen) right at hand sometimes can change the flight plan for a fuel stop. In the last months I did some trip planning and frequently looked on av-fuel.com to see where to have a stop.

Keep up with it!

And a big THANK YOU for the time you surely invested in this.

Cheers, Udo

P.S. I do agree, though, that data sharing is a key for all of us to get the most information in different displaying applications. At the moment, fuel prices are not available centralized (like, for example, petrol station prices in Germany) and the PIREPS are distributed among all the different sites..

12. März 2021: Von Wolfgang Lamminger an Andreas KuNovemberZi Bewertung: +1.00 [1]

Because Peter started this thread in English. He's from the UK

Ich weiß, verfolge den Tread ja auch von Anfang an. Da Peter aber selbst schreibt, dass er das sprachlich ohnehin durch eine Translator jagt, dürfte die verwendete Sprache eh wurscht sein.

Anyway, das Thema "new airport database: https://airports.euroga.org" und www.av-fuel.com " ist zwar artverwandt aber eben doch recht unterschiedlich zu betrachten, es sei denn, die Kollegen von av-fuel.com wollen eine weitere airport database draus basteln.

PS. ich glaube zwar, dass eine Vielzahl der hier Mitlesenden und -schreibenden mit English Level 4 die Diskussion hier verfolgen können, aber m. Meinung nach werden viele die ggf. gute Beiträge leisten oder zu www.av-fuel.com etwas beitragen können, ausgeschlossen.

Natürlich können wir hier auch englisch weiterdiskutieren, nur leider schließt das einfach eine große Zahl der Kollegen von der Kenntnisnahme der Inhalte und Diskussion aus. (Jan würde ja sonst vielleicht sein "Pilot und Flugzeug" ja auch als "Pilot and Airplane" englischsprachig herausgeben (hat er glaube ich auch schon Mal als Ableger gemacht))

12. März 2021: Von Marco Viktor an Wolfgang Lamminger Bewertung: +6.00 [6]

Von mir aus auch auf Deutsch ;-)

Im Folgenden ein paar Antworten als Zusammenfassung auf mehrere Kommentare:

- "Die Daten gibts in FF und Skydemon" Das mag sein. Ich nutze weder die eine, noch die andere App. Ferner ist die av-fuel.com Nutzung für Piloten kostenlos, die angesprochenen Apps nicht. Daher hinkt der Vergleich. Ferner ist meine Seite für die globale Nutzung gedacht, nicht nur in Deutschland. Derzeit sind über 23.000 Airports hinterlegt. Ich weiß nicht, ob FF$co auch Preise in Australien, Sudamerika, Afrika und dem Rest des Planeten darstellt. Natürlich sind momentan die meisten Preisinfos auf av-fuel.com noch aus Zentraleuropa, aber die Plattform kann man auch jetzt schon in Südafrika und Namibia nutzen z.B. und vielleicht erkennen auch andere Communities in anderen Teilen der Welt das Potenzial.

- Ich sehe mich nicht als Konkurrenz zu irgendwelchen anderen Seinten. Ich habe nur den Need gesehen, weil es keine freie Plattform für Aviation Spritpreise gibt, die nicht geographisch beschränkt ist, einigermaßen aktuell ist, leicht zu bedienen und übersichtlich ist, eine Kartenansicht bietet und sowohl am Computer, als auch am Smartphone ordentlich funktiniert. Wenn ihr eine Seite kennt, die das kann .. prima, dann kann ich meine Seite wieder offline nehmen. In den USA gib es airnav, was sehr gut funktioniert, aber auch keine Karte hat.

- Ich bin ein Freund von freien, aber trotzem hochwertigen und nützlichen Angeboten von der Community für die Community. So nutze ich z.B. auch gerne eddh, obwohl die Seite viele Limits hat. Schöner wäre es natürlich, wenn alles an einem Ort zu finden wäre. Sofern man seine 2, 3 oder 4 Seiten hat, die einen in Summe glücklich machen, weil sich jede auf etwas spezialisiert hat, finde ich das auch nicht schlimm. Meiner Meinung werden sich die Angebote von alleine durchsetzen, die der Community den meisten Nutzen bringen.

- Data-Sharing: Ich bin gerne bereit mit anderen freien Plattformen über Austausch zu sprechen und stelle die Daten auch gerne frei per API zur Verfügung. ABER: es muss Sinn machen dergestalt, dass sich die Angebote nicht kanibalisieren dürfen. Wenn die Kooperation zum Ziel hat, dass beide Profitieren bzw. die Qualität in Summe steigt, dann gerne. Gegen eine komplette und unkontrollierte Öffnung bin ich, weil ich keine Lust habe, dass andere Anbieter die Daten dazu benutzen ihre kommerziellen Angebote aufzuwerten und das for free. Was nicht heißt, dass ich denen die Daten grundsätzlich nicht zur Verfügung stellen würde. Momentan zahle ich die Kosten für den Server privat und meine eigene Zeit stelle ich für den guten Zweck zur Verfügung.

Viele Grüße
Marco


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