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11. Oktober 2017: Von Tee Jay an Thomas R.

ich hab da mal vor drei Jahren was passendes zu Killing Zone geschrieben:

https://ul-fluglehrer.de/blog/files/20150924-killingzone.html

und letztes Jahr auch was zu James Reason:

https://ul-fluglehrer.de/blog/files/20160321-fehlerquelle-mensch.html

Die Diskussion ist an dieser Stelle so langsam Gaga... Wingly macht (bisher) einen guten Job und ich finde die Initiative und das Engagement vorbildlich. Bedenklich finde ich da andere Dinge aber die haben mit diesem Thread nun nichts mehr zu tun.

Und was dem Ruf nach Regeln und Verantwortung anbetrifft an dieser Stelle vielleicht eine Anekdode, die man immer wieder zu lesen bekommt. Vielleicht schafft es ja hier jemand dieses auf die Metaebene zu hieven und auf die Luftfahrt zu übertragen:

Als in den 80er Jahren die Sowjets unter Gorbatschow Marktwirtschaft lernen wollten, kamen etliche Berater nach London. Dort besuchten sie die verschiedenen Think-Tanks, Universitäten und Institutionen und sprachen mit allerlei schlauen Leuten. Doch eines Tages fragte einer der sowjetischen Berater seinen englischen Kollegen: "In den sowjetischen Backstuben gibt es kaum Brot, hier in London aber gibt es überall und unbegrenzt Backwaren in zig Variationen. Ich möchte gerne den Verantwortlichen treffen, der für dieses verantwortlich ist."

11. Oktober 2017: Von Lutz D. an Tee Jay

Ja, Dein Artikel zur killing zone gibt das gut wieder. Bei einem newbie einzusteigen ist statistisch sicherer, als bei jemandem mit 400h.

12. Oktober 2017: Von Tee Jay an Lutz D.

Correlation is not Causation. Es gibt keine Balance zwischen einem generellen Unfallrisiko eines Piloten anhand seiner Stunden (basierend auf dem US Zahlenmaterial mit den spezifischen US-Eigenschaften hinsichtlich z.B. Ausbildung, Luftraumstrukturen, Verkehrsaufkommen etc.) und der hier im Raum stehenden Frage, ob die Mitnahme von Passagieren bei uns in Deutschland/ Europa nun gefährlicher oder weniger gefährlich sei. Für letztere Aussage fehlt schlichtergreifend valides Datenmaterial. Mir fallen sofort Fragestellungen ein wie z.B. die Ablenkung durch Gespräche oder der mentale Druck für Freizeitpiloten, plötzlich einen Zeitplan einhalten zu müssen. Wer das nicht sieht und trotzdem versucht beides miteinander zu konzeptualisieren, der hat von Statistik begrenzte Ahnung oder verfolgt eine eigene Agenda.

12. Oktober 2017: Von Lutz D. an Tee Jay

...das ist aber ein Killerargument. Da es überhaupt keine kumulierten Daten für Europa oder auch nur Deutschland gibt, die Erfahrung und Unfallhäufigkeit zueinander in Beziehung setzen, lässt das dann nur den Schluss zu, dass sich jede Beziehung zwischen beiden zwar behaupten, aber nicht belegen lässt.

12. Oktober 2017: Von Erik N. an Lutz D.

Ist eh alles "killer", weil die ganze Frage des Risikos des Mitfliegens bei Privatfliegern weder mit dem Threadtitel, noch mit Wingly auch nur das allergeringste zu tun hat.

Dem TE ging es um die Frage, ob er Leute in einer N-reg gegen cost share mitnehmen kann, und bei Wingly gehts darum, ob das irgendwie nicht doch alles total verdächtig ist.

Und jetzt kommt wieder die ganze Litainei, die hier schon 1001-mal komplett durchgekaut wurde ?

12. Oktober 2017: Von Daniel K. an Erik N. Bewertung: +1.00 [1]

gleiches Prinzip wie im veganen Elternforum zu fragen, ob man das Kind mit Speck einreiben darf, weil es dann so schön glänzt...

...und es wäre ein Wunder, wenn hier nur ein Thema von A bis Z ohne Abschnweifungen durchkommt :)

12. Oktober 2017: Von Mich.ael Brün.ing an Daniel K.

Ich hab dazu mal einen neuen Thread aufgemacht:

https://www.pilotundflugzeug.de/forum/2017,10,12,14,1623929


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