Es ging hier um die Frage des Widerspruchs, nicht der Frage der Bestätigung des Empfangs der Nachricht.

Die DFS-Phraseologie sieht den Widerspruch vor. SERA jedoch nicht, daher halte ich die DFS-Information für nicht korrekt.

Alles natürlich nur sehr theoretische Fälle.

Wo steht in SERA das nicht wiedersprochen werden kann ?

SERA ist ein Gesetz, d.h. es gilt wörtlich was dort steht und Abweichungen davon kann eine niedriger im Rang stehende Regelung nicht treffen. Es heißt in SERA:

1. Der Pilot eines Luftfahrzeugs muss, wenn er beabsichtigt, vom Flug nach Instrumentenflugregeln zum Flug nach Sichtflugregeln überzugehen, die zuständige Flugverkehrskontrollstelle besonders davon unterrichten, dass der Flug nach Instrumentenflugregeln gestrichen ist, und ihr die Änderungen übermitteln, die am bisherigen Flugplan vor­zunehmen sind.

"muss unterrichten ... dass gestrichen ist". Man kann sicherlich argumentieren, dass "unterrichten" erst dann gegeben ist, wenn die andere Seite den Empfang bestätigt (nicht jedoch ihr Einverständnis erklärt, sonst wäre es "anfragen" statt "unterrichten"). Allerdings stellt die Formulierung "dass gestrichen ist" eindeutig klar, dass der Pilot bereits VFR unterwegs ist, ab dem Moment wo er das für sich entscheidet, also noch vor der Unterrichtung, sonst wäre es nicht "gestrichen ist", sondern "gestrichen wird" oder "gestrichen werden soll".

Wie gesagt, SERA ist ein Gesetz, somit ist der Wortlaut verbindlich.

Noch einmal.....

Wo steht, das man dem nicht wiedersprechen darf ?

Aber noch eine Denkaufgabe:

Sprechgruppe Lotse: IFR canceled time xxxx, squawk VFR.....

Die Zeit wird benötigt für:

A: damit der Pilot seine Rolex nachstellen kann

B: um die Frequenzbelastung hoch zu halten

C: um bei rechtlichen Fragen den genauen Wechselzeitpunkt dem Richter zu präsentieren

Noch einmal.....

Wo steht, das man dem nicht wiedersprechen darf ?

Achim hat den Text zitiert. Er steht in SERA.5015(c)(1).

Der Schuh ist eher andersrum: wo steht, dass der Lotse zustimmen muss? Da das da nicht steht, darf er auch nicht widersprechen.

"

Mir ist klar, daß Du nur für DFS sprichst, andere SERA-Länder andere Sitten

Dieses Jahr in Perpignan (Y-Plan, am Clearance Limit): Wir: Unable to cancel IFR, we are in Clouds (Request Descent wurde wie immer zu lange nicht gegeben) - Radar: IFR is cancelled now

Letztes Jahr in Ajaccio das gleiche am Clearance Limit...

Das ist ja völlig unstrittig.

Wie gesagt, SERA ist ein Gesetz, somit ist der Wortlaut verbindlich.

Ja, das wurde schon vor zwei Seiten gesagt und ist immer noch richtig: Der Übergang von IFR nach VFR ist nicht bestätigungspflichtig. Die Änderung des Flugplanes aber schon - steht auch in SERA!

Formal richtig müsste man deswegen sagen:

P:“Cancelling IFR and request to change current flightplan to VFR from current position to destination on own navigation“
C:“ Roger and flightplan changed approved“

Das heute ist aber kürzer und versteht auch jeder richtig...

"Wir: Unable to cancel IFR, we are in Clouds (Request Descent wurde wie immer zu lange nicht gegeben) - Radar: IFR is cancelled now"

...und wie ging es weiter?