Wobei ich mir gerade bei dem belgischen Beispiel gedacht habe, wenn man die Vorräte rollierend aufbraucht, ist man auf der sicheren/ sichereren Seite. Nur die Lagerkosten sind die echten Mehrkosten. Wir haben ja auch eine Gas- und Ölreserve. Und früher die Senatsvorräte in Berlin, diese Fleischkonserven aus saftigstem Rind, die halt immer mal wieder auf den Markt geworfen wurden.

Und jetzt mal ein paar Hobbyargumente von mir, von sonstigen Lieblingsthemen, die uns allesamt resilienter machen können für nächste Mal, oder teilweise noch für dieses mal:

- dezentrale Verkehrsinfrastruktur (VLPs...)

- dezentrale Energieversorgung (Wind, Sonne, Erdgas bzw. PtG später, Passivhäuser, E-Mobilität für die Pendler)

- Streichung der Pendlerpauschale; führen 50% im Ballungsraum per Rad wie in Kopenhagen und Amsterdam, sparen wir uns diese dämlichen Dieselverbote, würde tendenziell mehr Menschen in der Nähe des Arbeitsplatzes wohnen, hätten weniger Kontakt im nicht mehr so stark zu subventionierenden Nahverkehr zu anderen Menschen, lebten auch sonst gesünder

- digitale Infrastruktur: Ein Witz, dass unsere Ballungsräume voller werden mit Mietanstiegen ohne Ende, aber unsere Kleinstädte und Dörfer kämpfen; mehr Telearbeit, wir sind eine postindustrielle Dienstleistungsgesellschaft mit starken industriellen Kernen!

- dezentralere, kleinere Schulen mit weniger Kernfächern (Elterntaxis, Kohortenstärke, man muss bei Seuchen nicht so viel schließen etc.)

- Preise, die im Verkehrsbereich die Wahrheit sagen. Wie voll die rechten Spuren deutscher Autobahnen sind und wie oft wegen der Achslast die Oberfläche saniert werden muss, bekommt jeder mit im Laufe der Jahrzehnte. Und: Je mehr Nahrungsmittel dezentral erzeugt & verbraucht werden, desto krisensicherer ist es.

- Pufferspeicher für medizinisches Verbrauchsmaterial, Speicherkosten umgelegt auf alle oder gleich für alle Marktteilnehmer.

- ein Jahr Freiwilligendienst welcher Art für alle mit 16-Jahren, hab die Idee mal bei Lesch gehört. Dispens nur für spätere Soldaten, sons Nachholpflicht. Grund für den Dienst: Wir sind halt doch eine große Solidargemeinschaft, Pflege und Älterwerden sind und bleiben Megathemen auf Dauer, soziale Berufe werden von innen aufgewertet, die 16-Jährigen bleiben dann halt noch ein Jahr zuhause wohnen vor Lehre oder Oberstufe, Kosten also eher gering.

- Datenschutz im Pandemiefall (Verfolgung der Infizierten per Tracker und Mobiltelefon) lösen - indem dass nur eine Abteilung des RKI machen darf, deren Leiter mit richterlicher Unabhängigkeit ernannt wird, so wie es bei den Chefs der Rechnungshöfe gemacht wird. Mit direkter Kontrolle des Datenschutzbeauftragen.

Schlussendlich wollen wir erfolgreicher sein als Autokratien, um insgesamt freier zu sein. Und die meisten der Maßnahmen sind Dinge, die wir früher als Gesellschaft alle schonmal hatten, kein Mensch wohnte früher weit weg von der eigenen Werkstatt, Fabrik oder sonstigen Arbeit. Wir haben uns selbst zu Opfern unseres eigenen Erfolges gemacht. Wir haben in ein paar Punkten das System wirtschaftlicher Effizienz überreizt. Jeder Bunkerbau im Kalten Krieg war Geldverschwendung, im nachhinein. Jedes eingesparte Lager hat vorher viel gespart, und kostet uns jetzt Menschenleben.

Es ist absolut nicht zielführend, wenn jemand einen Link postet und ein paar Zitate daraus, und dann dazuschreibt "wie erklärt ihr euch das", ihn quasi zum politischen Gegner zu erklären und nach allen Regeln der Brüssler Flurrhetorik zu verunglimpfen.

Doch, denn Du spielst mit dem Feuer und reihst Dich bei Karpa und Fuhrmeister ein. Natürlich machst Du Dir mit dieser perfiden Rhetorik diese unsäglichen Verharmlosungen und Irreführungen zueigen. Und wenn Du sowas schreibst wie

Selbstverständlich ist die regionale Überlastung von Krankenhäusern eine schlimme Sache

verharmlost Du, weil eine "regionale Nicht-Überlastung" ist ausschließlich auf die Zeitachse zurückzuführen. Das ganze Geschreibsel zu Italien und Spanien ist genauso perfider Müll, denn in einem hoch zivizilierten und uns ebenbürtigen Frankreich sieht es genauso schlimm aus.

Entweder kapierst Du es nicht (dafür hat Lutz das richtige Wort gewählt) oder Du bist böse.

Als nächstes zitierst Du dann aus "Mein Kampf" und sagst Du willst das nur mal zur Diskussion stellen, Dir nicht zueigen machen und das Buch hat sich ja immerhin hunderte Millionen Mal verkauft und wird bis heute gedruckt, also ist es ja defintiv Teil des Diskurses, etc.?

Achim, die perfide Rhetorik legst du hier an den Tag. Du beleidigst mich zwar nicht direkt, aber setzt mich gleich zweimal in die rechtsextreme Ecke. Das hat nicht mal Lutz getan. Ich kommentiere das nicht weiter, finde es aber unterirdisch. Nicht mein Stil, und ich werde nicht auf diesen Stil antworten.

Wo Zweifel nicht erlaubt sind, hört die Wissenschaft auf. (passender Link)

Es gibt überhaupt keine, null, nil, niente, nada, Gründe, angesichts einer Seuche "aus Pietät" davon abzusehen, die Sache zu diskutieren und an Einschätzungen, Maßnahmen, Informationen auch zu rütteln. Mehrere Quellen zu lesen. Auch solche, die vom Mainstream abweichen. Und es ist vollkommen daneben, Leute persönlich zu diffamieren, die das im Rahmen eines Diskurse auf solche weniger bekannte Tatsachen oder weniger populären Meinungen hinweisen.

Auf der Suche nach einem passenden Link für euch: https://www.der-postillon.com/2015/03/wissenschaftlich-erwiesen-alles.html

Du gräbst Dich immer nur weiter ein...

Du spielst mit dem Feuer und reihst Dich bei Karpa und Fuhrmeister ein

achim....du nennst gerade richtig die achsenmächte des forums....fehlt nur noch andreas ni, max sutter, der rüpelhafte berliner bölkow besitzer und noch 2 - 3 weitere under-cover forumsmitglieder....und neben der nord-süd-achse - dann auch die west-ost-achse...

außerdem - auch wenn ich wieder gehäutet werde - gevierteilt, enthauptet - wobei gehäutet cool wäre..mit roten einsen überschüttet.- mein kampf, das kommunistische manifest, das kapital und die mao-bibel sind weltliteratur! wo man bücher verbrennt - verbrennt man auch menschen, ich geh noch einen schritt weiter - wo man bücher verbietet - löscht man den geist aus!

du wirst dich noch wundern...ob unsere obstrusen ansichten....wir landen vor euch in der walhalla....in caracalla-marmor gemeißelt...aber disqualifizier doch nicht menschen mit andrer meinung, wie manch andre in unser illustren mitte...deswegen dreht sich die erde nicht langsamer

mfg

ingo fuhrmeister

Ich finde es schade, dass wir auf dieser persönlichen Ebene angekommen sind. Das ist alles, was ich dazu noch sagen möchte.

Der Einfachheit halber antworte ich dem Letzten.

"Tatsächlich ist es so, dass die Bundesregierung derzeit vor allem dem Rat der Virologen folgt. Ihre Empfehlungen sind Leitschnur der Politik, und sie raten eher zu mehreren Monaten als zu wenigen Wochen Stillstand, um die Ausbreitung des Virus zu verlangsamen und die Krankenhäuser vor einem Patientenansturm zu schützen. Das Problem ist: Was den Medizinern hilft, schadet der Wirtschaft und bedroht den Wohlstand, den sich Deutschland in den vergangenen Jahrzehnten aufgebaut hat."

Ich kann gar nicht so viel essen, wie ich k... möchte. Als ob Krankenhäuser vor Patienten geschützt werden wollten und Mediziner ein Interesse daran hätten, Katastrophenpläne umzusetzen. Als Debattenbeitrag ist dre Artikel aber lesenswert, trotz Bezahlschranke:
FAZ.net CORONA-MORAL:Geld oder Leben? Das Virus kostet Menschenleben – eine Rezession birgt aber auch große Gefahren. VON JULIA LÖHR, BERLIN -AKTUALISIERT AM 26.03.2020-08:14

dann bildet euch eure meinung - so abstrus sie auch sein mag!

everything is welcome!

mfg

ingo fuhrmeister

"Wo Zweifel nicht erlaubt sind, hört die Wissenschaft auf"

Dazu passt irgendwie der tödliche Unfall von "Mad Mike Hughes" der mit seiner Druckluftrakete mal schauen wollte ob die Erde wirklich rund ist.

Ingo - es wäre, wenn schon, Carrara Marmor. Caracalla sind Termen.

In Baden-Baden ��

stimmt....die therme in BAD...sind wirklich schön...leider gibts den platz nicht mehr so wie in den 90igern zu igm-zeiten...

ach ja...IGM baden-oos...wer erinnert sich noch dran...

https://flugplatz-baden-oos.de/flugplatzbilder-2.html

hätte die IGM heute noch eine chance an irgend einem anderem flugplatz? meinetwegen EDME? DAMME, Koblenz???

Sollte man das nicht wiederbeleben?

mfg

ingo fuhrmeister

Ich bin kein Philosoph, aber manche "Zweifel" erscheinen mir eher mehr oder weniger gut getarnte grenzenlose Dummheit zu sein. Ich habe mich einmal mit Mad Mike per Facebook etwas ausgetauscht. So traurig sein Ableben ("Unfall" klingt so unausweichlich) für seine Familie auch ist, er scheint mir eher Letzteres erfüllt zu haben.

Sicher gibt's auch Zweifel, die einfach von einer großen Uninformiertheit her kommen. Wenn man halt nicht im Thema steht - so wie sicher viele Foristi, mich eingeschlossen, mit dem Thema Epidemiologie wenig vertraut sind. Und dann vertraut man natürlich auf den Rat von Experten - aber versucht die Ratio dahinter gleichzeitig zu verstehen. Und warum unterschiedliche Experten unterschiedliche Ratschläge geben.

off-topic: das Buch "Mathematical Cranks" beschreibt so manche hoffnungslosen Fälle auf unterhaltsame Weise - im Bereich der Mathematik. Etwas ähnliches für Physik oder Medizin würde ich gern mal finden - zum Beispiel gab's doch mal den Typen, der sich selbst mit der Haushalts-Bohrmaschine die Karies weggebohrt und selbstgemachte Plomben gesetzt hat....

du nennst gerade richtig die achsenmächte des forums....fehlt nur noch andreas ni, max sutter, der rüpelhafte berliner bölkow besitzer und noch 2 - 3 weitere under-cover forumsmitglieder....und neben der nord-süd-achse - dann auch die west-ost-achse...

Du hast Gregor Fischer vergessen ...

Achsenmächte... soso. Beruhigend zu wissen, da Faschisten in der Geschichte ihre "Kämpfe" immer verloren und in Zukunft auch immer verlieren werden. Alleine schon weil sie unfähig sind, die stärke des Gegners richtig einzuschätzen und an der Realität teilzunehmen.

GIBTS hier im forum faschisten?

Wegen der in der Karibik festhängenden Segler, wie würde das bei uns Fliegern lauten?

"Segeln ist wie unter einer kalten Dusche stehen und 500 Euro Scheine zerreissen. "

Ich bin kein Philosoph, aber manche "Zweifel" erscheinen mir eher mehr oder weniger gut getarnte grenzenlose Dummheit zu sein.

Das gibt es auch. Dennoch gilt fast universell: Zweifel ist der Motor der Wissenschaft. Das meint nicht nur -Zitat der IS-Fan Fuhrmeister - "der rüpelhafte Berliner Bölkow Besitzer - oder anders formuliert, ich wiederhole mich:

Die Wissenschaft meint mit " ich glaube" : Bitte überprüft das und korrigiert mich ggf.

Der Spirituelle, Esoteriker, oder jeder andere Verfechter der ursachenfreien Wirkung: "Ich glaube! Wer mir widerspricht, dem ramme ich ein Messer in den Bauch! " ( wahlweise "verbrenne ich auf dem Scheiterhaufen" , " schieße ich die Kniescheibe weg" oder " sprenge ich in die Luft!")

bis repita non placent - herr bölko-eigner!

Hier ein Link zu einer Statistikseite, die nicht Johns Hopkins oder RKI ist, aber seriös. In der kann man den Graphen auch auf "logarithmic" umschalten:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/

Und dann sieht man einen markanten (?) Knick. Bewerten muss man den selbst.

Wo siehst Du einen Knick?