Jedenfalls stoße ich mich daran, daß man jemandem, der Informationen aufbereitet oder zusammenstellt seinen Lohn nicht gönnt, weil man der Meinung ist, man müsse dies frei (im Sinne von Kostenlos) bekommen.

Nein, das ist nicht der Punkt! Jeppesen hat kein alleiniges/exklusives Recht auf das Wissen einer Platzrunde, Anflugkarte usw. Wesentlich ist, dass die grundlegende Information dazu (Platzrunde, Anflug, Luftraumdaten etc) frei zugänglich sein sollte, falls diese als verbindlich anzusehen sein sollten (was im Rahmen der Sicherheit erstrebenswert wäre). Wenn Jeppesen nun diese Infos/Daten grafisch aufbereitet, in ein schönes Format brkngt und dafür Geld verlangt, ist das natürlich absolut legitim. Ändert aber nichts daran, dass die zugrundeliegenden Daten als Allgemeingut zu sehen sind, daher 'frei' und für jedermann kostenlos verfügbar sein sollten...

Wesentlich ist, dass die grundlegende Information dazu (Platzrunde, Anflug, Luftraumdaten etc) frei zugänglich sein sollte, falls diese als verbindlich anzusehen sein sollten (was im Rahmen der Sicherheit erstrebenswert wäre).

Äh....also, die Luftraumdaten sind frei verfügbar. Verbindliche Platzrunden sind etwas, über das man im Rest der Welt eher lacht.

Verbindliche Platzrunden sind etwas, über das man im Rest der Welt eher lacht.

Okay, danke. Ändert aber nichts daran, dass diese bei uns im Wesenrlichen als verbindlich angesehen werden.

Hallo Lutz, hallo Jacob,

ich denke genau das ist des Pudels Kern: Wenn RP's, Platzbetreiber, Bürgerinitiativen etc. nur ein kleines bisserl über den Tellerrand unseres Ländchens hinausschauen würden, gäbe es auch bei uns weder Anflugblätter noch Flugleiter noch die "verbindlich georeferenzierte" Platzrunde, wohl aber den RNAV Appch in G auf Kleinkleckersdorf - und diese Daten frei verfügbar und allgemein finanziert. Auch in GB und den USA bemühen sich Piloten, in dichtbesiedelten Gegenden möglichst lärmarm an- und abzufliegen.

Wenn D meint, etwas ganz anders als der große Rest der Welt machen zu müssen, sollte D hierfür sehr gute Gründe anbringen können. Und "das hammer schon immer so gemacht" ist IMHO kein sehr guter Grund.

Johann

"Wenn D meint, etwas ganz anders als der große Rest der Welt machen zu müssen, sollte D hierfür sehr gute Gründe anbringen können. Und "das hammer schon immer so gemacht" ist IMHO kein sehr guter Grund."

Oh doch!

"Das hammer schon immer so gemacht" ist für Verwaltungsmitarbeiter der drittbeste Grund überhaupt. Der zweitbeste ist "das hammer noch nie so gemacht". Der beste ist "dafür bin ich nicht zuständig", häufig in der Abwandlung "das ist nicht meine Aufgabe".

Zur Vollständigkeit der Liste fehlt noch das allseits beliebte "da könnte ja jeder kommen"!

wohl aber den RNAV Appch in G auf Kleinkleckersdorf - und diese Daten frei verfügbar und allgemein finanziert.

Nachdem ich kürzlich bei einem Vortrag hörte, wie der bisherige und noch anstehende Weg der Beantragung und Genehmigung eines IFR-Verfahrens für Schönhagen (EDAZ) verläuft, fehlt mir der Glaube, dass sich da in Deutschland bald irgendwann was ändern wird :-((

>> Okay, danke. Ändert aber nichts daran, dass diese [Platzrunden] bei uns im Wesenrlichen als verbindlich angesehen werden.

Aber nicht sind.

"Das hammer schon immer so gemacht" ist für Verwaltungsmitarbeiter der drittbeste Grund überhaupt. Der zweitbeste ist "das hammer noch nie so gemacht". Der beste ist "dafür bin ich nicht zuständig", häufig in der Abwandlung "das ist nicht meine Aufgabe".

Mario Barth lässt grüßen. Meine persönlichen Erfahrungen mit (einigen) Ärzten erspare ich dir an der Stelle - ist ja schließlich ein Pilotenforum ;-)

Mario Barth kenne ich nicht, das sind fremde Sphären für mich.

Die Sprüche sind zwar pointiert, aber nicht so wohlfeil, wie es Dir vielleicht scheint: diese Strukturen fielen mir im Kontakt mit Behörden- und Verwaltungsmitarbeitern immer wieder auf.

Nun sind die Menschen unterschiedlich, das hat niemand zu bewerten. Struktur und Sicherheit zu wünschen ist ebenso legitim wie alleine um die Welt zu segeln - irgendjemand muß halt die Fehlerquote gering halten. Aber die unterschiedlichen Persönlichkeitsstrukturen konzentrieren sich und prägen Alltag und Umgang. Und da hätte ich halt gerne manchmal etwas mehr Koffein, Adrenalin und Testosteron (if applicable) in der Behörde.

Was die Ärzte angeht: ich kenne stupend gebildete und sehr schlaue Beamte. So what?

Jemanden, der Mario Barth nicht kennt, möchte ich unbedingt kennenlernen. Sympathie ist fast schon garantiert!

:-)

Sei froh, daß Du meinen Musikgeschmack nicht kennst ;-)

Melde mich, wenn ich in München bin ;)