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23. November 2013: Von Andreas Heß an 
Nur der Vollständigkeit wegen, hab jetzt den EASA PPL, ich bin ca. 5 Stunden mit Fluglehrer geflogen und hab dann die praktische Prüfung gemacht. Alles recht angenehm und sinnvoll. Ein Lob an das Amt in Karlsruhe, Frau Haas, hatte die lizens innerhalb einer Woche nach Antrag erhalten.
24. November 2013: Von Michael Vogt an Andreas Heß
Ich hab auch seit 2 Monaten den EASA PPL (hatte einen ICAO von 1999), Prüfungsflug war ca. 1,5 Stunden mit dem Luftamt Süd. War völlig OK, ich flieg eh viel zu wenig und die Prüfung - vor allem die 5 Stunden Vorbereitung mit Fluglehrer - war gut. Ich kann mir vorstellen, dass das Prozedere Vielflieger nervt, mir hat es was gebracht. Zu den Kosten: Das Hobby Fliegen ist derart teuer und zeit-intensiv, dass der Aufwand für die zusätzliche Prüfung in meinen Augen vernachlässigbar ist.

Und: Der CVFR Wegfall ist eine echte Bereicherung. Diesen nicht in den ICAO zu integrieren war immer schon der größte Blödsinn - Gott sei dank ist das endlich Geschichte.

Grüße,
Michael
24. November 2013: Von Andreas Ni an Michael Vogt
Diesen nicht in den ICAO zu integrieren war immer schon der größte Blödsinn - Gott sei dank ist das endlich Geschichte

Geschichte war eigentlich anders: Mein ursprünglicher PPL hatte kein CVFR, und ich war auch nicht interessiert, denn CVFR Gebiete gab es 1980 nur in Deutschland und Schweiz - Zürich, Frankfurt, und ich glaube Hannover hatte so etwas. Mit diesem PPL bin ich ganz selbstverständlich kreuz und quer durch Europa geflogen,einschliesslich Freigaben durch die Lufträume von Lyon oder Barcelona. Ich bin mir gar nicht mehr sicher, ob die damals bereits Airspace Charly hiessen. Erst, als plötzlich aus den CVFR Gebieten Airspace Charly wurde (war das in der zweiten Hälfte der Neunziger?) durfte ich plötzlich auch im Ausland nicht mehr durch Lufträume, die zuvor noch ganz selbstverständlich durchflogen wurden.

24. November 2013: Von Andreas Heß an Michael Vogt
Was ich mich allerdings frage, ob man mit dem station tracking, mehr ist das nicht in der praktischen Prüfung, in einem LR C klarkommt. Join radial oder Qdm out/inbound wird nicht verlangt. Wie sind eure Erfahrungen in der Realität? Gibt es da eher directs zur Station? Ich meine LR C unterhalb FL100.
24. November 2013: Von Andreas Trainer an Andreas Heß
Meiner Erfahrung nach gibt es meist Heading oder Direct Waypoint.
24. November 2013: Von Wolfgang Lamminger an Andreas Heß

Luftraum "C" und "CVFR"-Berechtigung (heute: Prüfung in "Funknavigation") haben nach aktuellem Stand NICHTS (merh) miteinander zu tun.

Die CVFR-Prüfung ist lediglich eine zusätzliche bürokratische Hürde, da das BMVBS der Meinung ist, nur so könne jemand, der seinen PPL vor 2003 erworben hat, seine Kenntnisse in "Funknavigation" nachweisen. Dass dies mit der heute gängigen Praxis der Navigation (VFR nach GPS Waypoints und/oder Moving-Map-Darstellung) rein gar nichts zu tun hat, ist dabei unerheblich.

Nach meinem Kenntnisstand ist für eine Einflugfreigabe in Luftraum "C" eine "CVFR"-Berechtigung, d. h. eine Nachprüfung zum bisherigen "ICAO-PPL (nicht JAR-FCL oder EASA-FCL) nicht (mehr) erforderlich.

25. November 2013: Von Lutz D. an Wolfgang Lamminger
Man muss sich die Frage stellen, ob der "ICAO-PPL" ICAO konform war, wenn man ohne CVFR damit im Ausland nicht in Airspace C einfliegen durfte. Noch absurder wird's, wenn man bedenkt, dass das mit Segelflugzeugen und einem PPL-C natürlich möglich war (auch ohne Transponder und Sektor), wenn auch in der flugbetrieblichen Praxis eher selten.
25. November 2013: Von Philipp Tiemann an Lutz D.
Wie kommst du darauf, dass man mit ICAO-PPL im Ausland nicht in Luftraum Charlie darf/durfte??

Natürlich war der ICAO-konform und es stand auch nichts anders Lautendes in der Lizenz. Man hat sich in Deutschland lediglich das Recht eingeräumt *im Inland* weitere Anforderungen zu stellen.

Aber auch damit es ja zumindest in 4 Monaten endgültig vorbei.
25. November 2013: Von Lutz D. an Philipp Tiemann

Ich komme da nicht darauf, sondern beziehe mich auf den Beitrag von Andreas Nitsche von gestern 19:27 Uhr. Ich habe nie einen solchen ICAO PPL-A besessen.

Hier nochmals Andreas' Beitrag als Zitat:

Geschichte war eigentlich anders: Mein ursprünglicher PPL hatte kein CVFR, und ich war auch nicht interessiert, denn CVFR Gebiete gab es 1980 nur in Deutschland und Schweiz - Zürich, Frankfurt, und ich glaube Hannover hatte so etwas. Mit diesem PPL bin ich ganz selbstverständlich kreuz und quer durch Europa geflogen,einschliesslich Freigaben durch die Lufträume von Lyon oder Barcelona. Ich bin mir gar nicht mehr sicher, ob die damals bereits Airspace Charly hiessen. Erst, als plötzlich aus den CVFR Gebieten Airspace Charly wurde (war das in der zweiten Hälfte der Neunziger?) durfte ich plötzlich auch im Ausland nicht mehr durch Lufträume, die zuvor noch ganz selbstverständlich durchflogen wurden.

25. November 2013: Von Christophe Dupond an Lutz D.
> Ich habe nie einen solchen ICAO PPL-A besessen.

Der Vorteil der Jugend.
25. November 2013: Von Erwin Pitzer an Christophe Dupond
als strafe dafür bist du noch jahrzehnte in der tretmühle.
25. November 2013: Von Christophe Dupond an Erwin Pitzer
Ich hatte einen, hab jetzt 2 EASA FCL
25. November 2013: Von Erwin Pitzer an Christophe Dupond
meine antwort bezog sich auf den vorteil deiner jugend.
25. November 2013: Von Lutz D. an Erwin Pitzer
Das war aber meine!
25. November 2013: Von Christophe Dupond an Lutz D.
Der Lutz ist noch jung.

So lange habe ich nicht in der Tretmuhle. Noch ein paar Jahre und dann bin ich zu beschaftigt weil in Rente.
26. November 2013: Von Hofrat Jürgen Hinrichs an Christophe Dupond
ich hab' nächstes Jahr Bergfest....

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