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Luftrecht und Behörden | Kleinkind auf dem Schoß  
17. Juli 2024 08:52 Uhr: Von Hubert Eckl 

Wo genau in den Luftrechten finde ich, daß ein Kleinkind in einem zweisitzigen (Tandem-) Flugzeug nicht auf dem Schoß des Co resp. Passagiers befördert werden darf? Absurd ich weiß, aber ich soll einen Paragrafen vorweisen.

17. Juli 2024 09:29 Uhr: Von Patrick Lianhard (Lean hard!) an Hubert Eckl Bewertung: +3.00 [3]

NCO.IDE.A.140 Seats, seat safety belts, restraint systems and child restraint devices

Regulation (EU) 2019/1384

(a) Aeroplanes shall be equipped with:

(1) a seat or berth for each person on board who is aged 24 months or more;

(2) a seat belt on each seat and restraining belts for each berth;

(3) a child restraint device (CRD) for each person on board younger than 24 months; ....

17. Juli 2024 09:35 Uhr: Von Flieger Max Loitfelder an Hubert Eckl Bewertung: +1.00 [1]

Ob es in der GA erlaubt ist kann ich nicht sagen, ohne Drei- oder Vierpunktgurt plus Kangaroo belt würde ich es ohnehin nicht machen.

Nur mit Beckengurt (auch mit Kangaroo belt) ist die Gefahr größer.

17. Juli 2024 09:36 Uhr: Von Hubert Eckl an Patrick Lianhard (Lean hard!)

super! Danke das habe ich gesucht.

17. Juli 2024 18:03 Uhr: Von Stefan Jaudas an Hubert Eckl
17. Juli 2024 18:28 Uhr: Von Hubert Eckl an Stefan Jaudas

Danke Stefan. Hier gehts auch noch um Windenstart.

17. Juli 2024 20:36 Uhr: Von Christoph Santel an Patrick Lianhard (Lean hard!)

Als kleine Ergänzung: Patricks Verweis auf NCO.IDE.A.140 gilt für den nichtgewerblichen Betrieb mit (motorisierten) Flugzeugen. Eine vergleichbare Regelung für den Segelflug konnte ich in Part SAO nicht finden. Siehe hierzu auch das Sailplane Rule Book – Easy Access Rules.

Selbstverständlich sind die zuvor erwähnten Risikoabwägungen beim Fliegen mit Kleinkind auf dem Schoß auch auf den Segelflug übertragbar. Es existiert lediglich keine vergleichbare Regelung.

17. Juli 2024 21:01 Uhr: Von Christian Rohde an Christoph Santel

Guten Abend,

beim Seilriss im Windenstart möchte ich mir das nicht vorstellen.....hab mal gesehen wie ein Kind unter den Gurten zusammen mit dem Erwachsenen angeschnallt wurde, da bleibt nichts über...

17. Juli 2024 21:10 Uhr: Von Christian Rohde an Christian Rohde

Also ich hatte keinen Unfall gesehen, aber eine sehr kontroverse Diskussion mit dem Piloten der so einen Blödsinn mitgemacht hat. War mir völlig unverständlich

17. Juli 2024 21:29 Uhr: Von Malte Höltken an Christian Rohde

Das Kind darf auch im Motorflugzeug nciht mit dem Erwachsenen zusammen unter einem Gurt hängen. Es muss mit eigenem Gurt angeschnallt sein. Dieser Gurt wiederum kann an dem des Erwachsenen hängen.

17. Juli 2024 21:33 Uhr: Von F. S. an Hubert Eckl Bewertung: +2.00 [2]

Da stellt sich doch vor allem die Frage: WARUM?

Während man beim Motorflug noch argumentieren könnte: "Naja, wir wollen halt im Urlaub nach Norderney - und 1:30 Flug sind doch für das Kind vielleicht sogar besser, als 6-8 Stunden im Auto ..." hat ein Kleinkind doch von so einem Segelflug gar nix ...

18. Juli 2024 09:12 Uhr: Von Hubert Eckl an F. S. Bewertung: +1.00 [1]

Das alte Lied. Alle Segelflug Papas wollen ihre Kinder mit in die Luft nehmen! Dabei ist es völlig unerheblich ob das Kind das will, ob das gut und sicher für das Kind ist, oder ab "dit Kleene" sogar traumatisiert wird. Solche Aktionen dienen auschliesslich Papa Ego. Es ist schlicht Zucker für den Affen.

Schon allein die Frage: " Weise erst mal nach, daß das verboten ist." zeigt wessen Geistes Kind das fordert. Dass es eine völlig unnötige Gefahrensituation für das Kind darstellt, scheint unerheblich.

18. Juli 2024 09:52 Uhr: Von Wolff E. an Hubert Eckl Bewertung: +2.00 [2]

Kleinkinder haben erstmal keine Angst und blindes Vertrauen in ihre Eltern. Wenn allerdings ein Elternteil Unsicherheit oder Sorge zeigt, nervös wird, merken Kinder das schon und so entwickelt das Kind "Gespür " für Angst. Es lernt von der Umwelt, also Eltern. Ersetze Segelfliegen mit Motorrad und du wirst sehr viele Mütter finden, das Papa das Kleinkind auf dem Motorrad (ggf Beiwagen) nicht mitnehmen darf. Viele Ängste sind anerzogen, später kommen die Erfahrungsängste aus eigener Tätigkeit dazu. Allerdings ist es mir unklar, was ein Kleinkind in einem Segelflieger soll bzw was es bringen soll? Meine "gebrauchtes" Kind (Stieftochter) habe ich zwar erst mit 4 Jahren übernommen. Wir sind mit ihr auch geflogen, aber für die Tochter war es nur ein Verkehrsmittel um zu.B. nach Mallorca zu kommen. Sie war und ist nicht sonderlich an der Fliegerei interessiert bzw nur als Verkehrsmittel.

18. Juli 2024 17:57 Uhr: Von Stefan Jaudas an Christoph Santel Bewertung: +1.00 [1]

Segelflugzeuge sind prinzipiell maximal 2 Personen an Bord. Von daher also kein Thema.

CS 22.1(a)(3) "... sailplanes and powered sailplanes the number of occupants of which does not exceed
two." Also, Pilot, Elternteil, und Ende. Oder Pilot, Kind, und Ende.

Der Rest sollte "common sense" sein ... ;-) ...

19. Juli 2024 13:40 Uhr: Von Andreas Brühl an Hubert Eckl Bewertung: +1.00 [1]

Vielleicht hilft das weiter §19 Luft BO

https://www.gesetze-im-internet.de/luftbo/__19.html

19. Juli 2024 19:20 Uhr: Von Hubert Eckl an Andreas Brühl

Danke, ja das konzentriert sich ... Danke.


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