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Den Florian S. festzunageln ist ziemlich mühsam. Er postet haufenweise kompletten Unsinn, der nicht auf den ersten Blick als solcher zu erkennen ist. Hat man ihn mit Aufwand einmal als Verzapfer von Unwissen entlarvt, dann ist es ein "Tippfehler", "emotionaler Beitrag" oder er macht einfach das nächste Fass auf. Ich dachte zu Beginn er wäre ein Troll, also jemand der absichtlich Diskussionen vergiftet und genau weiß, welchen Schwachsinn er verbreitet aber mittlerweile glaube ich, dass er eher aus einer Welt kommt, in der man Halbwissen ungestraft in Phrasen verpacken kann.
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Beratung oder Juristerei?
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In meiner langen Berufslaufbahn habe ich mindestens ein halbes Dutzend Beraterhorden durch die Flure geschickt bekommen. Die Jüngsten unter Ihnen ( in der Kollegenschaft " Schnellspritzer" genannt), setzen sich uns quasi auf den Schoß, fragen nach Betriebsabläufen und was man besser machen könnte. Diese Vorschläge finden sich dann in atemberaubend teuren Gutachten wieder. Auf meine Frage an den Vorstand warum die Mitarbeiter nicht durch die Geschäftsleitung direkt befragt, der teure Umweg über KPMG, Boston Consult, usw. gemacht wird, bekamen wir zu Antwort. "Weil der Aufsichtsrat eine MEinung von aussen will!" Unternehmsberater indes geben nur Meinungen weiter, welche Chancen auf Folgeaufträge erhöhen. Ich sehe in der Diktion Florians ansatzweise das alles wieder..Viel Tschinderassabum, wenig Melodie.
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ein Mackie - aber das heißt nix. Unternehmensberatung ist oft nötig und geboten, weil die Methodenkompetenz im Unternehmen nicht vorliegt. Man sollte das nicht pauschal abkanzeln, das zeugt von unzureichender Erfahrung. Maßgeblich hängt es vom Mandanten und seiner Steuerung ab, wie erfolgreich die Berater sein können.
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Hallo Eustachch 1000 grüne Sterne, Wer einmal mit dieser Gilde "Berater" zu tun hatte weiss zu schätzen wieviel echte, ehrliche Arbeit ein Mechaniker leisten muss, der bei viel geringerem Einkommen auch noch Verantwortung für sein Handeln übernimmt, im Gegensatz zu diesen Abzockern. Was mich aber wirklich wundert wieso man einen schönen Post Warum wir das alles machen... mit seinen Ego Ergüssen vergiften muss. Das Forum hier ist für die Freuden und Freunde des Fliegens von der C42 bis zum Lear gedacht und nicht für egomanische Selbstdarsteller und Rechthaber. U.U. gibt es für die ein Beraterforum? Gruß Andreas
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Eustach - mal ehrlich, was hättest Du denn gesagt. wenn sie Euch einfach gesagt hätten, was man besser machen kann, anstatt Euch zu fragen ? LOL. Das wäre dann ebenso schlecht, denn dann hättest Du geschrieben, die Schnellspritzer würden euch Dinge erzählen, die nicht umsetzbar sind....
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Den Florian S. festzunageln ist ziemlich mühsam. Für mich ein Schlüssel dafür, um zu verstehen, warum hier manche Diskussionen eskalieren. Offensichtlich haben wir ein sehr stark unterschiedliches Verständnis davon, was und wofür Internet-Foren sind. Ich käme nie auf die Idee, dass ich jemand in so einem Forum „festnageln“ wollte. Hier geht es meiner Meinung nach um den Austausch von Meinungen. Wenn jemand eine andere Meinung hat als ich, dann kann ich das einfach so hinnehmen, es ignorieren oder darüber nachdenken. Wenn ich jemanden davon überzeugen will, dass meine Meinung richtiger ist, als die eines anderen, dann versuche ich, sie einfach besser zu begründen. Manchmal gelingt das, manchmal nicht. Jeder Leser kann dann für sich entscheiden, was er für richtiger und was für fälscher hält. Es geht nicht um‘s gewinnen und schon gar nicht darum, dass derjenige mit den meisten grünen Punkten oder dem letzten Beitrag unbedingt „rechter“ hätte. Wir versuchen hier nicht eine Sammlung von reiner Wahrheit zu erschaffen, schreiben keine wissenschaftlichen Artikel und keine hier trägt irgendeine Art von Haftung für das, was er schreibt. Forenbeiträge sind keine Gutachten, keine Rechtsberatung und schon gar kein Quell ewiger Weisheit - es sind schlicht Meinungen. Es ist das Internet, nicht das Leben! Wie so oft finde ich, dass xkcd das ganz gut erfasst hat: https://xkcd.com/386/ Und bevor hier jetzt wieder ne riesen Diskussion draus wird: Ich will Dir nicht beweisen, dass Du mit Deiner Einstellung zu Internetforen falsch liegst, ich fordere keine Belege dafür, dass man Leute in Foren festnageln muss/kann/darf/soll und ich fordere von Dir keine öffentliche Abbitte. Ich verstehe nur besser, was Dich antreibt und vielleicht verstehst Du auch ein bischen besser, was mich antreibt. Frohes Fliegen!
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Meinung ist kein allgemeingültiger Ersatz für Fakten. Viele Nutzer ziehen hier wertvolle Informationen heraus. Wenn Du ständig Meinung im Gewand von angeblichem Wissen von Dir gibst, sabotiert es das Forum. Geh doch zu reddit.com oder ähnlichen Plätzen, da nimmt keiner den anderen ernst und es besteht keine Gefahr.
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Dann differenziere in Zukunft doch einfach mal zwischen Meinung und Tatsache. Sprachgewand bist du, musst halt nur genauer differenzieren. Macht jeder Meteorologe so. Wenn Meinungen Bullshit sind, kann man sie als solche diskutieren, aber die Fakten stimmen erstmal. "Vorschrift xy ist meiner meiner nach einschlägig, da ich das und das so verstehe" ist was völlig anderes als "amerikanisches Recht ist exterritorial nie anwendbar". Dass du kein Jurist bist, erkennt man schon daran, dass es keine Proseminare an den deutschen Rechtsfakultäten gibt (aber das ist auch nur ein Erfahrungswert von mir, nicht wissenschaftlich validiert, sonst hätte ich jetzt alle aktuellen und ehemaligen Vorlesungsverzeichnisse aufrufen müssen). Many happy landings (and discussions here), ein Faktenfan
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Das könnte ich in der Tat ab und zu mal besser machen. Leider ist es oft die verkürzte Schreibweise und wenig Zeit, die solche Qualifizierungen unter den Tisch fallen lassen - zusätzlich zu meiner fundamentalen Einstellung, dass grundsätzlich Alles hier nur Meinungen und nie Fakten sind. Das es auch Leute gibt, die schreiben „Aber bei Lfz legt die Lizenzierung der Flaggenstaat fest, nicht der jeweils nationale“ und damit meinen: „Meiner Meinung nach gibt es neben der staatlichen Souveränität des Landes in dem geflogen wird durchaus auch Einflüsse des jeweils nationalen Rechts des Flaggenstaates“ zeigt mir, dass ich durchaus nicht der Einzige bin, der solche Darstellungen manchmal etwas zu sehr verkürzt ;-) P.S.: „dass es keine Proseminare an den deutschen Rechtsfakultäten gibt„ Wie das heute ist kann ich nicht sagen. „Zu meiner Zeit“ gab es das aber - also zumindest das eine, was ich besucht habe. Nur aus Interesse, nicht als Ausbildung zum Juristen. In der „guten alten Zeit“ konnte man an Universitäten ja noch einfacher mal Lehrveranstaltungen aus ganz anderen Fächern mitmachen - aber das wäre auch eine andere Diskussion...
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Objektiver Unsinn sind auch keine "verkürzte Fakten", höchstens vielleicht "alternative Fakten".
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Meinung ist kein allgemeingültiger Ersatz für Fakten. Da sind wir uns doch mal völlig einig. Mit Fakten ist es sogar noch viel einfacher in Internetdiskussionen: Einfach die richtigen „Fakten“ nennen und die Quelle dazu. Dann kann jeder selbst überprüfen, welchen „Fakten“ er mehr glaubt, weil sie besser belegt sind.
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" | Meinung ist kein allgemeingültiger Ersatz für Fakten. Da sind wir uns doch mal völlig einig. Mit Fakten ist es sogar noch viel einfacher in Internetdiskussionen: Einfach die richtigen „Fakten“ nennen und die Quelle dazu. Dann kann jeder selbst überprüfen, welchen „Fakten“ er mehr glaubt, weil sie besser belegt sind." | Quod erat demonstrandum - hättest du sachlich, kurz, korrekt im anderen Fred geantwortet, würden wir uns hier jetzt nur an schönen Photos freuen. Aber solange du Regel (Crewlizenzierung durch den Flaggenstaat) durch Ausnahme (NfL uralt "jeder ausländische ICAO-Segelflugschein wird formlos auf dem Gebiet der BRD anerkannt") verdrehst mit falscher Begründung, erntest du Widerspruch. Gerade wenn es die FARs sind, die es einem Deutschen mit deutscher Lizenz auf europäischer Grundlage mit deutschem Medical erlauben, eine N-reg in Deutschland (und nur in den Landeshoheitsgranzen gem. FAR) zu bewegen. Das sind die gesetzgeberischen Fakten, die gefragt waren, und nicht Wünsche "de lege ferenda" oder Meinungen. Happy landings!
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„...nur an schönen Photos freuen.“ Das wäre doch toll :-)
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Ich denke auch, dass es schön langsam gut sein sollte ;-)
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In meiner langen Berufslaufbahn habe ich mindestens ein halbes Dutzend Beraterhorden durch die Flure geschickt bekommen. Die Jüngsten unter Ihnen ( in der Kollegenschaft " Schnellspritzer" genannt), setzen sich uns quasi auf den Schoß, fragen nach Betriebsabläufen und was man besser machen könnte. Diese Vorschläge finden sich dann in atemberaubend teuren Gutachten wieder. Auf meine Frage an den Vorstand warum die Mitarbeiter nicht durch die Geschäftsleitung direkt befragt, der teure Umweg über KPMG, Boston Consult, usw. gemacht wird, bekamen wir zu Antwort. "Weil der Aufsichtsrat eine MEinung von aussen will!"
Been there, done that. Ich war mal so ein junger Berater (für kurze Zeit, dann wollte ich doch lieber im Mittelstand selbst in eine Entscheiderrolle). Der Strategieberater, insbesondere und vor allem der junge Strategieberater, macht schon "ein bisschen mehr" als Stille Post spielen. Aber ganz abwegig ist deine Beobachtung auch nicht. Und sowas ist auch nicht wertlos. Ich erinnere daran bzw. informiere darüber, dass Richard Feynmans medienwirksame Aufklärung der Challenger-Katastrophe am Ende nichts anderes war. Er selbst schreibt in einer Autobiographie, dass die entscheidenden Infos über die eingefrorene Dichtung der Feststoffrakete, die dann nicht mehr dichten konnte, auf der Arbeitsebene der NASA längst vorhanden war, und Verbesserungsvorschläge wegen des bürokratischen Aufwands nicht umgesetzt wurde.
Aber was ich eigentlich frage: warum kritisierst du in deiner Story eigentlich die Berater, und dann auch noch gerade die jungen (die immerhin wirklich schuften für ihr Geld)? Solltest du nicht vielmehr den Auftraggeber (in diesem Fall deinen Aufsichtsrat) kritisieren? Oder zumindest die Senior-Berater, die hohe Fees für dieses Stille-Post-spielen verlangen?
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Eigentlich wollte/sollte ich dazu nichts mehr schreiben. Ich kritisiere die Hydra nicht, hat sie mich doch bestens alimentiert. Als völlig mittelloser Nichterbe dem Prekariat entwachsen, hätte ich mir meine Flugzeuge niemals anders leisten können. Wer mit Hunden ins Bett steigt muss nunmal mit Flöhen rechnen. Die Schnellspritzer sind die Hofschranzen des Systems, kokettieren noch mit Sätzen " ich gehe um 18Uhr nicht in den Feierabend, sondern in die Mittagspause..", spüren gar nicht, daß sie im Grunde nur die Pißpot-Halter des Finanzhochadels sind. ( Witzig: Die Armbanduhren der Gilde waren sowas wie Rangabzeichen: Trainee --> Omega Speedmaster, Festangestellter--->Breitling/IWC-Chronos, Partner -->Glashütte o.ö. in Gold. Nur Rolex war verpönt.) Bei Florian hatte ich ein wunderbares Dejavu, würde ihm gerne zurufen: "Hey Fliegerkamerad! Mit dem Mund voll Mehl kannst Du nicht Trompete blasen!" Abgesehen davon, daß er durchaus Erhellendes beisteuert.
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Sehr schön formuliert! Ich trage übrigens seit Jahrzehnten gar keine Armbanduhr mehr. Irgendwas habe ich da missverstanden, ich dachte immer, die wären dazu da, die Uhrzeit anzuzeigen, und dafür gibt's ja heute Computer und Smartphones...
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