DANKE HERR Fischer

im Namen aller die Ihren Seelenmüll nicht mehr ertragen.

Egelsbach ist für VFR vollkommen ungefährlich. Das sieht man schon daran, daß keine Mindesterfahrung oder Einweisung vorgeschrieben ist. Auch wird am Platz fleissig geschult und ich wüsste keinen alleine fliegenden Flugschüler, der das nicht überlebt hat.

Die Platzrunde führt zwar teilweise über den Wald, aber das ist ja beileibe nichts ungewöhnliches.

Im Gegenteil: eigentlich ein Paradies. Man wird kompetent über andere Luftfahrzeuge informiert, weil der Infomensch ein Radar hat. Und gleich kommt wieder der Einwurf, daß das trügerisch ist. Das weis ich, aber wenn ich bei tiefstehender Sonne die Info bekomme, wo noch wer rumeiert, dann ist das schon sinnvoll.

Dazu noch eine riesen Bahn, die man eigentlich gar nicht nicht terffen kann, die noch garniert mit einem PAPI. So gesehen eigentlich bestimmt den sichereren Flugplätzen zuzuordnen. Wer also wirklich VFR fliegt, der sieht die Hochspannungsmasten, die Bahnoberleitung und hat lange gerade Anflüge. Also doch alles Voraussetzungen für besonders sicheren und stressfreien VFR Betrieb.

Herr Laufenberg. Wer hat denn gesagt, daß man die Verantwortung abgeben soll? So wie mich mein GPS im Flugzeug nicht zum IFRler macht uder von einer gescheiten Flugvorbereitung entbindet, sowenig übernimmt man am Boden die Verantwortung. Wenn ich das nicht kapiert habe und der Verlockung erliege, dann sollte ich meinen Schein abgeben, weil das wäre über Kurz oder lang wahrscheinlich lebensverlängernd.

Sie geben mir sicher recht, daß 4 Augen mehr sehen als 2.

Die Frage war doch ob EDFE unsicher ist. Wenn man die Infos als zusätzliches (!) Sicherheitsfeature nimmt sind die sehr wohl hilfreich. Und hier sind wir wieder beim Thema. Normalerweise bekommt man in EDFE wirklich nur Infos und im Extremfall Empfehlungen, die auch ganz klar und eindeutig so formuliert werden. Nie habe ich dort jemals gehört "fliegen Sie so oder so" . Da hört man bei manchen Dorfplätzchen schon schlimmeres. Allerdings: was gegen eine Information einzuwenden ist, wenn jemand eine falsche Positionsmeldung abgibt und schnurstracks in den Frankfdurter Luftraum einfliegt weis ich nicht. Aber selbst das erlebt man im Funk gelegentlich. Dann wird der betreffende darüber ganz sachlich Informiert und bekommt eine Empfehlung, wie er die Situation bereinigt. Definiert als Empfehlung wohlgemerkt. Wäre es Ihnen lieber, man lässt ihn in sein Unglück rennen und einer Anzeige entgegensehen?

Und wo der Unterschied ist, ob mir ein Mitflieger bei der Luftraumbeobachtung hilft, oder eine Infostelle sehe ich auch nicht. Das bekommen die Egelsbacher Infoleute fast alle ganz hervorragend hin, daß es sie den Spagat zwischen Info und Bevormundung meistern. Aber Sie haben natürlich recht, daß man sich nicht drauf verlassen darf.

Das lernt man doch schon bei der Ausbildung.

Ich habe einfach aus Unkenntnis der lokalen Verhältnisse gefragt, denn es gibt durchaus Plätze die Risiken haben die man ihnen nicht ansieht.

Meine Homebase ist EDDV. Das ist nicht etwa die ED-D Viktor sondern ein ganz normal kontrollierter Platz der immer wieder zeigt wie gut und unproblematisch GA und Linienverkehr Koexistieren können. Ich habe im Funk durchaus schon PPL'er erlebt, die gerade so eben mit viel Nachfragen des Lotsen ihre Einflugfreigabe requesten konnten und auch Airliner die sich auf den AP stellen obwohl sie nur bis zum RH durften oder drei Mal nachfragen ob sie wirklich am Rollhalt warten sollen (was ganz praktisch ist wenn man keine Crossing-Clearence hat weil auf der Parallelbahn gerade einer im Short-Final ist).

Fehler kommen vor und ich habe selbst auch schon genug gemacht, genauso habe ich Anweisungen abgelehnt oder wurde in der Luft (fast) vergessen. Gute Tümer mit entsprechendem Equipment sind ein weiteres der vielen Sicherheitsnetze in der Luftfahrt. Wir sind froh wenn wir sie haben und müssen ohne sie genauso sicher fliegen können. Ich werde keine Hilfe vom Turm abschlagen oder aufhören den restlichen Funkverkehr auf der Frequenz mitzuhören nur weil jemand einen Fehler machen oder gerade unabkömmlich sein könnte.

... hmm, sollte wohl nicht, aber kann doch mal passieren, daß der Türmer rechts und links verwechselt
Vor 2 Jahren, Midfieldcrossing in Orlando FL, Controller macht auf Verkehr in 11 Uhr Position aufmerksam, gleiche Höhe. Tatsächlich war der Verkehr aber auf 2 Uhr Position und 500 ft höher. Auf den Report "Traffic not in sight" bekam ich eine Anweisung sofort auf Ostkurs zu gehen. Also nicht nur EDFE sondern auch im Amiland und vermutlich überall auf der Welt passieren Rechts- Links-Verwechslungen und auch 180 ° Fehler. Letztlich ist immer der Pilot für die sichere Durchführung des Fluges verantwortlich und sonst niemand.

Was war eigentlich der Thread ? Unfall in EDFE, ein CX-Jet, VFR Night. Inzwischen glaube ich sind wir alle etwas arg vom Thema abgekommen.